НГС.Форум / Бизнес / Банковский форум /

Биткоин- новая реальность

  • experienced

    Сообщений: 964

    В ответ на: Если ваш онлай или оффлайн кошелёк перестанет вдруг открываться или окажется пустым или недоступным по каким-либо причинам - куда будете обращаться? В милиции плевать хотели на все ваши биткоины и никто их разыскивать не будет, а если ещё и закон примут об ответственности, тогда вы ещё и виноватыми будете:хммм:
    Люди не вкладывайтесь ни в какие криптовалюты, если не готовы потерять деньги. Риск 100%.

  • veteran

    Сообщений: 2958

    Конечно не вкладывайтесь, условным пенсионерам и домохозяйкам там делать нечего.
    Должен быть минимум образования и понимания функционирования биткоина и блокчейна плюс малейшая финансовая грамотность и знание трейдинга (в идеале)
    Есть риск потерять все деньги отправив по ошибки свои "деньги" не на тот адрес или отправив все средства не на перевод, а на комиссию майнерам.
    Естественно тем кто с компьютером и интернетом на ВЫ, тоже там делать нечего, так как банальное понимание работы сети отсутствует напрочь, должна быть развита компьютерная гигиена на том компе где Вы открываете кошелёк, включено шифрование или двухфакторная авторизация и тп.
    Только при соблюдении всех или большинства правил Вы можете на этом заработать и приумножить свои сбережения.
    Если человек ведёт себя безответственно в интернете, то у его всегда есть риск потерять свои деньги.

  • experienced

    Сообщений: 565

    Сначала дот комы, после американский рынок недвижимости, теперь додумались криптопузырь дуть - в принципе идеальный рынок для закачивания туда лишних денег. Видимо крупные игроки уже начали инвестировать в крипто-коины, иначе откуда рост в 3-5 раз почти по всем форкам и биткоин уже 100 тысяч рублей почти стоит. Смотрел кино про биткоин, там есть сюжет где молодёжь мечтает как лет через десять один биткоин будет стоить миллион долларов:улыб:

  • experienced

    Сообщений: 565

    В ответ на: "Да, конечно!" (двойное утверждение в русском языке - уникальное явление...)
    Окупаемость год-полтора. Maximum maximorum - два года, если вы умудритесь 1) майнить на чьих-то пулах (а не на своём собственном), и 2) пользоваться каким-то удивительно дорогим электричеством (дороже 6 рублей за кВт*час).
    Вы попробуйте посчитать все затраты, а не только стоимость видеокарт и у вас сразу сроки окупаемости в разы увеличатся. Если это рассматривать как бизнес-план, а не как хобби: возьмём оптом сто видеокарт, далее
    1. Сколько стоит один слот для видеокарты - в среднем от 5 тысяч рублей это минимум
    2. Аренда подходящего помещения и персонала (минимум 1-2 человека которые будут устанавливать, следить, чинить и решать)
    3. Электричество и интернет
    4. Вопросы от гос. органов "А что это вы тут делаете?" почти 100% возникнут
    5. Комиссии за конвертацию добытого в наличные рубли

    Окупаемость нельзя считать исходя из текущих уровней сложности и цены. Гарантий сохранения или роста текущих цен в долгосрочной перспективе 3-6 месяцев нет никаких, сложность добычи 100% вырастет.

  • activist

    Сообщений: 335

    при сборке "фермы" стоимостью остального железа кроме видеокарт можно реально пренебречь. Например риг на 5 карт RX470 - мат плата 3000, процессор с кулером 500, память 2000, винт 1000, БП 5000 руб, корпус пусть еще 1000, рейзеры 1500. Итого 14000 руб при общей стоимости 15*5 + 14 = 89000 руб. Дает на сегодня такая "фермочка" 20-25 тыс в мес. Пусть будет запас по колебаниям курса и сложности, но за полгода отобьется, плюс еще железо же не выкидываешь, есть остаточная стоимость

  • guru

    Сообщений: 3689

    судя по вашим умным высказываниям, в которых я вообще пункт 5 не понимаю, хотелось бы спросить ваше мнение про nimses

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

    Исправлено пользователем Ech_Aleks (02.06.17 13:08)

  • veteran

    Сообщений: 2958

    Полная Ерунда. Не вижу перспектив в данной технологии, как вариант можно купить монет на старте, сделать x2 максимум и слить. Но есть большой риск улететь в минус.

  • activist

    Сообщений: 335

    ну так можно вообще про любой новый криптокоин сказать, на любом алгоритме. Выход - покупка, ждем х2 - продажа половины ( возврат своего ), ждем х10, профит. Если нет выстрела - забиваем. С учетом количества коинов и регулярных пампов newcoin стратегия норм. Но риски, риски...

  • veteran

    Сообщений: 2958

    Нужно отделять настоящие монеты от гнокоинов, за реальными токенами стоит реальная команда и технология, приложение этой технологии в реальном секторе и от этого плясать. Как всегда покупаем за копейки , продаём на x100 , к примеру эфир год назад стоил 3-4 доллара, сейчас 200. Вот и делайте выводы.

  • activist

    Сообщений: 335

    Есть и мелкие коины которые год к году сопоставимо с эфиром, и за ними ... наверное нет реальной команды, технологий и т.д.

    Исправлено пользователем areasoft (05.06.17 06:33)

  • activist

    Сообщений: 199

    Смотря на 2700 что теперь думаешь про 670? )

    Мое Внимание к Вам Безгранично !

  • veteran

    Сообщений: 2958

    через некоторое время будет 3000 к концу года будет 5000
    через год цена до 10 000 к 21 году, если BTC займёт до 10% рынка Форекс то цена будет до 100 000$
    Эфир волне возможно к концу года дойдет до 500$ в 18 году цена его 1000$

  • activist

    Сообщений: 109

    Здравствуйте. Вопрос к Вам, т.к. судя по постам Вы достаточно хорошо разбираетесь в криптовалюте.
    В каких альткоинах видите перспективы, и через какие биржы лучше работать, что используете Вы?

  • veteran

    Сообщений: 1558

    Ага, я б тоже с удовольствием послушал. :спок: Ну и помог бы кому-нибудь небезвоздмездно развернуть пару ферм в НСО и сопредельных волостях. :миг:

    А... Как... Да... Тьфу!..

  • activist

    Сообщений: 335

    это один из вариантов развития. Второй вариант ( который уже был в 2014 году ) падение в 3-5 раз от максимумов на неопределенное время, лайт только сейчас отрос до пика конца 2013, а бОльшую часть из последних 4 лет стОил 2-4$. И биткоин купленный по 1000-1100 в декабре 2013 в 2015 можно было только по 200-400 продать.

    Эфир так вообще может и в 100 раз провалится, там пузырь очень хорошо надут

  • забанен

    guru

    Сообщений: 4069

    Все ещё думаю/ даже уверен. Что это глобальный лохотрон и он рухнет. Достаточно Китаю или США заявить о финансировании ИГИЛ или подобных организаций, через Биток и все.
    Ну и то что стадо кинулось скупать видеокарты) это как с долларом по 85

    Исправлено пользователем andrei4444 (22.06.17 22:17)

  • guru

    Сообщений: 9323

    В ответ на: через некоторое время будет 3000 к концу года будет 5000
    через год цена до 10 000 к 21 году, если BTC займёт до 10% рынка Форекс то цена будет до 100 000$
    Эфир волне возможно к концу года дойдет до 500$ в 18 году цена его 1000$
    Тогда зачем ферма, если расклады таковы?
    На планируемые деньги под ферму купить электро-коины и после продать - явно выгоднее, опираясь на ваши цифры.

  • veteran

    Сообщений: 2958

    В том то и дело что так, но не всем даются спекуляции, тем более технарю и школьнику проще построить ферму и сидеть тупо получая пассивный доход

  • забанен

    guru

    Сообщений: 4069

    А вы не думали что виртуальные деньги "замутили"с подачи производителей видеокарт (ведь таких крупных всего несколько фирм в мире) чтоб подхлестнуть спрос на них.

  • activist

    Сообщений: 335

    биткоин только 1й год "копали" на видеокартах, потом в ход пошли ASIC miner. И причем тут производители видюшек? под эфир/Zec тоже могут сделать спец устройства, пока их нет вот и скупают карты, там доход на сегодня как в "русском доме селенга". С вложенных 100К в день 1000 капает, еще бы не скупали видюхи

  • забанен

    guru

    Сообщений: 4069

    А где писаки про биткоин и эфир ?
    Или пишите только после роста,?

  • guru

    Сообщений: 9323

    В ответ на: биткоин только 1й год "копали" на видеокартах, потом в ход пошли ASIC miner. И причем тут производители видюшек?
    При том, что как только видюхи остались не у дел - быстренько придумали другие крипто-валюты. Причем множество. А если еще учесть, что одни валюты майнятся на АМД, другие на НВидии.

  • veteran

    Сообщений: 2958

    В ответ на: А вы не думали что виртуальные деньги "замутили"с подачи производителей видеокарт (ведь таких крупных всего несколько фирм в мире) чтоб подхлестнуть спрос на них.
    Какие-то у Вас теории заговоров прям, а если завтра выстрелит Монеро и из магазинов расхватают мощные процессоры и будут собирать из них кластеры для майнинга, вы тоже скажете что .. вот.. производители процессоров подсуропили)) Никто ничего не знал заранее, так получилось.

    В ответ на: Все ещё думаю/ даже уверен. Что это глобальный лохотрон и он рухнет. Достаточно Китаю или США заявить о финансировании ИГИЛ или подобных организаций, через Биток и все.
    Ну и то что стадо кинулось скупать видеокарты) это как с долларом по 85
    Так это не работает, чтобы обрушить биток нужно запретить майнинг в Китае. Но даже тогда курс просто просядет, потом восстановится после перераспределения мощностей в других странах. С учётом того что Битокин признан уже в несколких странах оф платёжным средством, он так просто уже не исчезнет. Это всерьёз и надолго.

  • member

    Сообщений: 85

    1. Почему бы правительствам и корпорациям не использовать бы свои вычислительные мощности со своими суперкомпьютерами и не намаймить сразу все? Почему убогие фермы им конкуренты?
    2. Почему график эмиссии биткоина всегда приводится от времени вплоть до 30х годов, не одна же сложность добычи меняется, вычислительная мощность тоже меняется ?
    3. Почему весенний всплеск 2017 повторили многие криптовалюты, вне зависимости от алгоритма, ликвидности и капитализации?
    4. Майнинг или услуги - двигатель криптовалют? Имхо - сейчас майнинг не только естественный генератор монет, но генератор интереса к криптовалюте и генератор торговли намайненым и генератор новых клиентов-майнеров. Что будет, когда майнинг прекратится?
    5. Из четвертого вопроса - почему не создать валюту, уже изначально намайненую? Вот вам сразу 21 миллион монет и торгуйтесь на здоровье - анонимно и децентрализованно.

  • veteran

    Сообщений: 2958

    1) Потому что у них есть свои национальные валюты (банки), зачем поддерживать то, что подрывает "устои" государства и денежную систему?
    2) Потому, что точно зная конечное количество монет 21 млн(заложено в алгоритме) и среднюю скорость увеличения сложности, с точностью можно рассчитать и все остальные параметры(биткоина касается).
    3) Во первых не все, но в альткоины влили много денег, что и вызвало рост стоимости. Банальные спекуляции.
    4) Майнинг - это механизм эмиссии крипты, при чём тут Услуги? Ну да, зарабатывают NVidia и AMD продавая видеокарты, и это нормально. Майнинг не прекратится. Потому что майнинг - это один из способов поддерживать сеть(блокчейн) в рабочем состоянии.
    5) Такие валюты уже есть, Ripple например, NEM и много других токенов. Загуглите и изучите тему, зайдите на биржу полоникс и откройте вкладку exchange чтобы увидеть и удивится сколько уже криптовалют создано.

  • junior

    Сообщений: 1

    Помимо ферм, можно и другими способами поднимать деньги нехило на BTC

  • member

    Сообщений: 85

    1. Ну лишние пара миллиардов например для внешней разведки не помешает. Да и если что то не можешь уничтожить - возглавь это.
    2. Система подстраивает сложность генерации биткоинов в зависимости от вычислительной мощности. По сути от вычислительной мощности ничего не зависит? Заложена заранее эмиссия во времени. Сейчас вроде один блок в 10 минут. Решили позже - сложность уменьшили. Решили раньше - сложность увеличили. Кто мешает изменить этот алгоритм? кто гарантирует что систему не поменяют? Сегодня одни правила -завтра другие.
    3. Странно что графики повторяют вплоть до контуров. Ведь торги в основном идут парами криптовалют. Одна падает -другая растет.
    4. Услуги имелось ввиду в обмене денежными средствами, в торговле. Если майнинг - способ поддержки сети в рабочем состоянии, то что будет когда майниг закончится? поддержка исчезнет?
    5. Уже для теста прикупил nem. Заморочено. Казалось бы криптовалюта и блокчейн должны способствовать простоте транзакций. А на деле все жутко долго и цепочка операций очень большая, комиссий до фига.

  • veteran

    Сообщений: 2958

    Даже отвечать не хотел, но мне кажется.. Вы не разобрались в этой теме до конца.

  • member

    Сообщений: 85

    А кто говорит что я разобрался?
    Я везде ставлю знак вопроса, а не утверждаю.
    Вот что я понял
    Майнеры формируют новые блоки. В блоки записывают новые транзакции. Количество транзакций ограничено объемом блока. Чем больше ставишь комиссию - тем быстрее тебя возьмут в новый блок и проведут твою транзакцию. Что будет когда перестанут добывать новые блоки? Куда будут записывать новые транзакции ?

  • veteran

    Сообщений: 2958

    А почему Вы уверены что новые блоки перестанут добывать, пока это экономически выгодно для крупных майнинг пулов в Китае, где дешевое электричество.
    Если вдруг майнинг прекратится по экономическим соображением (через несколько лет), то перейдут все на PoS алгоритм, это когда новый блок возникает не в процессе майнинга, а в процессе подтверждения средствами на кошельках всех юзеров сети Биткоин, у кого больше средств на кошельке тот больше шансов имеет найти новый блок и получить за это вознаграждение.
    Что происходит сейчас - сеть биткоина загружена транзакциями из-за того, что очень много кто хочет купить или продать биткоин и посылает транзакции в сеть, поэтому в результате Нью Йоркского консенсуса был принят план по решению этой проблемы, в результате софт-форка произойдет некая надстройка над блоком куда отдельно будут складироваться транзакции без увеличения размера блока, но это оставит код в неизменном виде,
    майнеры же могут потерять прибыль, так как комиссии резко упадут. И впротивовес они хотят увеличить размер блока до 2 МБ, но внедрить хардфорк и свои правила, что грозит монополизацией биткоина в руках Китая.
    Так что с 21-1 сентября в мире биткоин могут произойти очень интересные события, грозящие разделением биткоина на 2 части и падением курса, если Китай пойдёт на откровенную конфронтацию.
    Запасаемся поп корном и ждём

  • activist

    Сообщений: 335

    это откуда инфа о POS майнинге в сети биткоин?

    после уменьшения награды до нуля награда майнерам будет исключительно комиссии, никакого POS с бОльшим количеством монет в биткоин-концепции не было.

    Это Вы с эфиром путаете

    А то что не влезает в блок - это да, недоработка, придумали деление на 100 млн частей, а транзакций влезает чуть чуть. поможет наверное хард-форк с увеличением блока, надстройки не то пальто

    Или перенос мелких платежей на форки ( LTC, PPC, тот же ETH )

  • veteran

    Сообщений: 2958

    Если китайские майнеры держатели пулов будут усиленно сопротивляться или даже вредить вновь форкнутому биткоину, то возможен новый хардфорк с переходом на ПоС, такую информацию я почерпнул из твиттера одного из разрабов Биткоина, ключевое слово "Если".
    И с эфиром я не путаю.
    Увеличение блока, за него как раз ратуют китайские майнеры, это вызовет полную подконтрольность и монополизацию потому что кроме увеличения блока до 2 МБ, там планируются ещё кое какие изменения.
    А Как раз за надстройку и софт-форк выступают разработчики, пока эта концепция основная и самая безопасная. Но естественно китайские майнеры недовольны так как это вызовет снижение комиссий как минимум в 2 раза.

  • activist

    Сообщений: 335

    IMHO не зря китайцы протестуют. POS нафиг не нужен биткоину. А раз у них больше 50% сети то им и условия диктовать, чем плохо увеличить блок и не снижать комиссию? ладно тут уже пошел холивар.

  • veteran

    Сообщений: 2958

    Сосредоточить власть в руках китайцев плохая идея. Иначе и если это произойдёт, ЦБ Китая сможет уничтожить биткоин буквально 2-3 мя директивами, запретив или ограничив например майнинг в китае. А любое государство хочет уничтожить биткоин, тут без вариантов. Даже и если скорее всего это не произойдёт, то в любом случае монополия позволит китайцам уже диктовать любые комиссии и условия, выгодные только им, и Вы никуда не денетесь. Будете покупать биткоин только на китайских биржах, и платить комиссию в сеть по 10 баксов.

  • guru

    Сообщений: 6370

    В ответ на: Вы никуда не денетесь. Будете покупать биткоин
    Зачем?

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • activist

    Сообщений: 335

    зачем мне покупать биткоин у китайцев? Если я продаю крипту на бирже вне юрисдикции Китая ( например польской или штатовской, и есть какой-то курс, скажет 0.08 BTC за ETH то я получу 0.08 BTC
    и неважно кто их намайнил, китайцы, янки или русские.

    Если надо много и не хочется зависеть от бирж - можно купить мощные ASICminer ( правда опять же у китайцев ).

    Но если уж пошел такой расклад, то что же высокотехнологичные державы не делают превосходящие по характеристикам ASIC ? Значит это никому кроме китайцев и не надо.

    А если есть необходимость расчета именно в биткойнах - зачем ломать изначальную концепцию хардфорками ? Можно в рамках действующей модели все нормально делать

  • guru

    Сообщений: 4164

    А кто-нибудь, кто в теме, прокомментируйте пожалуйста ситуацию вокруг BTC-e и Винника. Т.е. работа биржи зависит от одного человека?

  • activist

    Сообщений: 335

    ну не одного конечно, но этот "один" был "одной из" ключевых фигур на этой площадке судя по всему. И сейчас партнеры будут принимать решение, как выходить из сложившийся ситуации. Может и возобновят работу, все-таки на комиссиях сервис имел около полумиллиона $ в сутки.

  • veteran

    Сообщений: 2958

    Сейчас любые комментарии по этому поводу - гадание на кофейной гуще. Правду знают только админы биржи. Сервера биржи конфискованы ФБР, Есть непроверенная информация что они попытаются запуститься до 1 сентября. Если до этой даты ничего не произойдёт, то можно 100% считать что тема с биржей закрыта.

  • member

    Сообщений: 85

    Как я задавал вопросы - откуда уверенность что не изменятся правила игры? Не изменят правила майнинга? Не изменят сложность вычислений, которая как выясняется автоматически подстраивается под мощность майнинга? Не изменят количество монет?
    Сейчас взяли и налили всем новых монет, повысив капитализацию всей крипты на 40%. Умора.

  • veteran

    Сообщений: 2958

    Потому что нет общего центра который может ввести новые изменения росчерком пера. Сложность вычислений и так меняется со временем иначе бы все так и продолжали добывать неограниченное количество биткоин на домашних компьютерах и стоил бы он 20 центов, всё что положено делать биткоину заложено в его коде, чтобы внести какие-то изменения в код нужно договориться со всем комьюнити либо с его большинством, что происходит только в крайнем случае от слова никогда. Нынешнее разветвление было рождено в результате длительных переговоров со всем комьюнити в течении года, большая часть сети договорилась использовать новый код UASF для выноса транзакций за блок - код оригинального биткоин, от этой группы откололась цепочка китайских майнеров которые за увеличение блока до 2 МБ , в результате деления сети и образовался BCC , вся капиталиация BCC не более чем игра, после того как откроют ввод BCC на биржи, курс его упадёт до 60% от текущей цены, и упадёт со временем ниже плинтуса так что майнить его станет не выгодно и тема заглохнет сама по себе.

  • member

    Сообщений: 85

    " чтобы внести какие-то изменения в код нужно договориться со всем комьюнити либо с его большинством, что происходит только в крайнем случае от слова никогда."
    О чем Вы говорите? С вами кто нибудь договаривался? Вы за что то голосовали? Вы не член сообщества? 98% майнеров поддержали нововведения. 2% решили расколоть биткоин на две ветки. Значит меньшинство всегда способно тупо увеличить количество монет таким изощренным способом, не говоря уже просто изменить код и увеличить количество монет, награду и способ формирования блоков - который обязательно будет изменен, как Вы и говорили, если не сейчас, так к концу эмиссии.
    Итого - биткоин - иллюзия, не просто сама по себе как цифра. А иллюзия гарантированного количества монет и правил игры в целом. В любой момент могут все поменять. И никто спросит нашего разрешения.

  • veteran

    Сообщений: 2958

    А я то что? Я не член сообщества, Извините, но Вы сильно сгущаете краски, по факту имеем 2 монеты, одна из которых BCC упала уже с 800 до 100 долларов и упадёт до 10 долларов и ниже, всё почему? Потому что люди понимают что это обычный г.. форк и вся сущность его быть полученным нахаляву и слитым на бирже. Главный биткоин как стоил 2700 так и стоит, и в восходящем тренде. Лично для меня ничего не поменялось. Я так понял что Вас волнует вопрос, можно ли провести новый хардфорк и заложить в протокол неограниченную эмиссию. Если договоряться майнеры и держатели нод, при этом число согласившихся должно быть не менее 90% , что по такому вопросу наврядли согласие будет достигнуто и никакой эмиссии не будет. ДЕцентрализованная система регулирует сама себя.
    ps - 2% с достаточным количеством мощностей для того чтобы создать новый блок по измененному протоколу, в то время как основная сеть следует по старому протоколу. по сути мы имеем альткоин, а даже не форк. Альткоин - это тоже что создать новую монету с нуля, но этих коинов уже более 1000, и давайте к BCC будем относится соответствующе

  • member

    Сообщений: 85

    "по сути мы имеем альткоин"
    да какой это альткоин - если по факту всем просто насыпали 0,1-0,4 биткоина.
    Торгуют парой, а не фиатом - цена ббc падает, btc растет.
    " Если договоряться майнеры"
    Ну 2% не договорились - вот результат. И всегда будут 2%, желающих поиграть в монету с капитализацией в несколько миллиардов. И пофиг на остальных 98%. Это анархия, а не децентрализация.

  • veteran

    Сообщений: 2958

    Да всем всё равно! курс Биткоина уже 3200, курс bcc - около 100 (точно не помню), упадёт ещё в 10 раз.
    Реально расколоть сеть могут только всего 3 человека, Джихан Ву, Роджер Вер, и ещё один человек владелец крупного пула, и то при шансах сети сильно стремящихся к нулю. Так то Ваши заявления сильно притянуты за уши и далеки от реальности.

  • member

    Сообщений: 85

    Основное для меня "открытие" в том, что
    1. Миф о биткоине, как о конечном золоте. Могут налить, причем извращенным способом, как сейчас.
    2. Миф о повышение сложности вычислений со временем. Сложность повышается исключительно из-за работы локтями майнеров. Система будет работать так же и без этих ферм, производя вычисления на персональных компьютерах - 1 блок в 10 минут и без разницы какая вычислительная мощь в сети - алгоритм её нивелирует изменением сложности.
    3. Чрезмерное влияние и засилие майнеров - от создания блоков, влияния на цену, эмиссионный центр, комиссии транзакций до принятия решений о изменении кода и создания расщепления. Скорее капитализация майнинга влияет на капитализацию биткоина, чем наоборот. Единственная материальная проекция биткоина - это фермы.
    Фактически майнеры руководят биткоином, а не наоборот.
    4. Неизбежное изменение правил майнинговой политики при окончании эмиссии. С учетом влияния майнинга - это будет уже совсем другая монета. Или отмена конца эмиссии.
    Поэтому не биткоин сам по себе новая реальность, а скорее блок-чейн новая реальность, как самоорганизация общества.

  • veteran

    Сообщений: 2958

    В ответ на: Поэтому не биткоин сам по себе новая реальность, а скорее блок-чейн новая реальность, как самоорганизация общества.
    Вы молодец, банки будут рады. Но от этого общее принятие крипты не изменится и курс его не перестанет расти ))

  • activist

    Сообщений: 335

    а вот насчет курса тут еще бабушка надвое сказала. Курс рос в течении 1.5 лет 2012-2013 годы, а потом в 2014 раз - и обвал в почти 10 раз и не на пару дней а на 2-3 года ( что в жизни криптовалют почти 1/3 всей их жизни на сегодня). То что сегодня биткоин стоит 3 или 4 тыс $ не говорит о том что он не станет стоить в 2018 году 100 или 300 $ и будет на этом уровне еще 2-3 года

  • veteran

    Сообщений: 2958

    Вам поспекулировать или просто вложиться? Если в долгосрок то Вам должно быть всё равно. В итоге он будет стоить до 5 000 к концу этого года и до 10 000 к концу следующего года.

  • activist

    Сообщений: 335

    пожалуй останусь наблюдателем. вкладываться в крипту что-то не хочется. А то что есть сразу в кеш

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы:

Читайте нас где удобно