НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники"

  • guru

    Сообщений: 3957

    Саш, считаю что ты не прав. Как раз на низовом уровне конечного пользователя и клиента, который с ним контактирует, объективно видно как все стало - лучше-хуже-также. А как там стало удобно налоговой или владельцу бизнеса - мне как клиенту это как то по барабану.

  • guru

    Сообщений: 7525

    В ответ на: Как раз на низовом уровне конечного пользователя и клиента, который с ним контактирует, объективно видно как все стало
    Воистину! :biggrin:

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35641

    Саш, можешь мне ответить на вопрос - при получении залогового платежа надо применять ККТ?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • v.i.p.

    Сообщений: 10986

    В ответ на: связь типа есть (по карте покрытия или еще по какой документации), но наааастолько паршивая...
    никакого лукавства - если связь есть, то её достаточно для передачи 1,5кб чека... даже, если она 64кбит/с
    и, напомню, чек отправляется "параллельно" функционированию ККТ, т.е. работа кассира не прерывается и не тормозится

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 10986

    :dnknow:
    .

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 10986

    В ответ на: Как раз на низовом уровне конечного пользователя и клиента, который с ним контактирует, объективно видно как все стало - лучше-хуже-также.
    ну ты ж упрощаешь - кому-то "хуже", кому-то "лучше", кому-то "хуже", "хуже", а потом - бац - и "лучше", ты почему за всех-то решать пытаешься?
    В ответ на: А как там стало удобно налоговой или владельцу бизнеса - мне как клиенту это как то по барабану.
    Тут - и подавно полифония - мне, как покупателю, точно, по барабану, "хуже" тебе (продавцу) или "лучше"... :biggrin: и, как налогоплательщику, кстати, тоже :yes.gif:и государство мне (как налогоплательщику) в своих чаяниях ближе, чем ты... только не будем про перенос твоих нервов и затрат на потребителя, ладно?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 10986

    написано типа так: "применяется всеми организациями и ип при осуществлении расчетов, если законом 54фз не предусмотрено исключение" - я не видел в 54ФЗ исключений в зависимости от назначения платежа, может ты сформулируешь, на что ты намекаешь (если, конечно, намекаешь)?

    Предвижу вопрос "а какое название писать?" - так "они" либо не знают, либо, всего скорее, делают вид, что не знают - во всяком разе, не говорят

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35641

    Зато я увидела:
    расчеты - прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги, прием ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей.
    Это все, нет тут залогов и обеспечений. :бебебе:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • v.i.p.

    Сообщений: 10986

    значит и не надо - ведь, если человек квартиру закладывает, грех требовать, чтобы её стоимость была пробита в чеке :хехе:
    однако, когда сделка будет завершаться, нужно залог вернуть, а платёж за товар (?) оприходовать... или, если залог не подлежит возврату, оприходовать его в счет погашения убытков (продажа? ставка?!)

    в общем, к науке, которую я в настоящий момент представляю, это не имеет отношения ©

    лучше скажи, чего ты в чеке будешь писать, когда контрагент рассчитывается за отгруженный ранее товар (частично)?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35641

    Третье лицо вносит залог, оплата по договору безналом - там суммы не для наличных расчетов.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • v.i.p.

    Сообщений: 10986

    а на залог и ограничения по сумме не распространяются? как интересненько...

    сегодня звонил представитель налогоплательщика "из крупнейших" (его папочка в фнс в отдельной стоечке лежит), т.е. обороты там будьздрав - так я их уже с полгода пытаю, чего они в чеках писать будут... впустую пока :хехе:

    и потом - лимит на наличные расчеты могут и пересмотреть, когда наличный оборот возьмут под контроль

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35641

    Залог вносит физлицо.
    Саш, у меня был всего один вопрос, чего ты меня пытаешь? Дальше паспортные данные начнешь спрашивать? :улыб:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • v.i.p.

    Сообщений: 10986

    по теме пытаю :yes.gif:чтобы тема в холивар не превратилась
    а паспортные - тоже мне сундук с приданым - их же и поискать можно, да и проку мне с них - чуть, день рождения твой для поздравления, так его и так тут объявляют :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 3028

    Уважаемые специалисты в части налогового свода законов. Уверен, что ваша дискуссия интересна и содержательна, но тут по-прежнему открыт вопрос со стороны обычного мелкого предпринимателя. Который сидит на ЕНВД и реально не понимает, почему ему нужен ФН, и каким образом вмененный доход совмещается с фактической выручкой, данные о которой ему придется "сбрасывать" налоговикам? Тем более, что уже (и здесь тоже) пишут, что ЕНВД продлен, и с него я уходить не собираюсь. А кассу ставить всё равно придется. Как тут быть?

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35641

    Приносим извинения. Ушли в другой топик.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • ЗооПрограммист

    Сообщений: 24813

    В ответ на: Как тут быть?
    Мы для себя решили - ждем 18-го года и пока голову даже не греем. Всё сто раз измениться может.

  • guru

    Сообщений: 3957

    самое логичное что можно сделать)

  • guru

    Сообщений: 7525

    В ответ на: сидит на ЕНВД и реально не понимает, почему ему нужен ФН,
    Для бизнеса ему он не нужен, но его обязывают потому что фискальному органу хочется поднакопить информации для выработки и принятия решений.
    В ответ на: и каким образом вмененный доход совмещается с фактической выручкой,
    Сейчас - никаким, в этом изначально и была суть ЕНВД, сокращение издержек налогового контроля в массовом, "малооборотном", секторе мелких (по задумке) предпринимателей.
    Появились технические средства, позволяющие более строгий контроль вести менее затратным (для контролёра, конечно, а не для государства!) способом. Вот ЕНВД-шники и хлебают полной ложкой последствия появления такой техники, в т.ч. такое последствие, что нет оснований исключать того, что и при этих видах деятельности появится связка сумм налога с выручкой.

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35641

    В ответ на: но его обязывают потому что фискальному органу хочется поднакопить информации для выработки и принятия решений
    Хм... какую например? О реальных выручках? Юрлица на ЕНВД подают бухотчетность, там есть эта информация. В 2015 было сплошное статнаблюдения - вся информация о выручках плательщиков ЕНВД, включая ИП, которые не ведут БУ и, соответственно, не сдают бухотчетность, есть в органах Росстата.
    Надо какими то сложными кружными путями ходить, а по пути несколько миллиардов рублей в карман положить? Если честно, я не вижу иной цели этих онлайн касс.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • в жизни все просто - зри в корень

    Сообщений: 16288

    нет скорее речь о выявлении полной цепочки движения товара
    от производителя к потребителю
    и соответственно сбор налогов на каждом из этапов :хммм:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • experienced

    Сообщений: 988

    Тут другими словами задали вопрос, который меня тоже интересует, а ответа найти не могу: некая фирма (не буду рекламировать) предлагает онлайн-терминалы двух разных видов: одни для плательщиков ЕНВД, другие для использования с ФН. Терминал для ЕНВД просто не комплектуется ФН (там разница в прошивке, если я правильно понял). А значит, сдача отчетности будет как прежде по вмененка, а касса просто для выдачи чеков? Правильно?

  • guru

    Сообщений: 3957

    типа того. А потом через год воткешь в него ФН и будешь работать как дальше. Только вот не пойму я - для чего и кому это надо? привыкать что-ли?))) 1. Можно и через год с деньгами расстаться 2. За год этот аппарат аммортизируется - лучше уж на новом начать работать 3. Скорее всего все эти дела подешевеют через год (конкуренция все равно будет пошире), а может и вообще отменят все это

  • guru

    Сообщений: 7525

    В ответ на: а по пути несколько миллиардов рублей в карман положить? Если честно, я не вижу иной цели этих онлайн касс.
    Целей явно больше чем одна и явно у каждого участника "той" стороны этой движухи свои приоритеты по целям. И миллиардов оттянуть и контроль в реальном времени опробовать-обкатать. "А там уже посмотрят".

    Следующим этапом введут еще какой-нибудь он-лайн, хоть по времени явки на работу.

  • guru

    Сообщений: 3028

    В ответ на: Целей явно больше чем одна и явно у каждого участника "той" стороны этой движухи свои приоритеты по целям. И миллиардов оттянуть и контроль в реальном времени опробовать-обкатать. "А там уже посмотрят".

    Следующим этапом введут еще какой-нибудь он-лайн, хоть по времени явки на работу.
    Согласен, стратегия просматривается - они очень хотят создать своего рода "матрицу". Одно только им сильно мешает - огромная территория страны плюс низкая плотность населения. Что до следующего этапа - ну так связка "платон-глонасс" уже обкатывается.

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • veteran

    Сообщений: 1269

    Я в теме с начала кассовой паранойи в РФ. Началось с регистрации в налоговой инспекции чего-нибудь, хоть печатающих калькуляторов, потом фискализация, наклейка голограмм, эклзация, теперь онлайнизация. Все реформаторы декларировали основную цель - контроль. Реально же, все банкеты проводились за счет самих контролируемых, а цель контролеров ограничилась, как сказала Naaatta, только "несколько миллиардов рублей в карман положить". Этот этап не исключение.

  • guru

    Сообщений: 7525

    В ответ на: Все реформаторы декларировали основную цель - контроль.
    А про он-лайн контроль реформаторов за их счёт ничего пока не слышно? :смущ:

  • veteran

    Сообщений: 1269

    На какие шиши? :biggrin:
    Не трожь собачку! Машина на имя жены, дача на моё имя… Ничего у тебя нет! Ты голодранец!(с)

  • v.i.p.

    Сообщений: 10986

    В ответ на: реально не понимает, почему ему нужен ФН, и каким образом вмененный доход совмещается с фактической выручкой
    а чего тут понимать - будет выручка излишней - подымут ставку енвд, а чтобы не скрывал - вот те касса онлайн, чтобы не жаловался, как тяжело отчетность вести

    как быть? готовиться, имхо

    чтобы 54фз отменить, нужен закон "сравнимого ранга", т.е. все ступеньки пройти - обсуждение, дума, совет федерации, президент - для этого начинать обсуждение требуется сразу после введения онлайн17, и политическая воля необходима, и средства на прикормку депутатов - а за чей счет банкет?

    максимум, что могут сделать - отложить штрафы, если кассу оплатил, но дефицит не позволил её получить - для этого в коапе специальная дырка оставлена - предупреждение :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 10986

    В ответ на: предлагает онлайн-терминалы двух разных видов
    у всякой (почти) ккт есть енвд-двойник
    а фирма эта - молодцы - глубоко в голову потребителю залазят, и прицел основной у них как раз вменёнщики :yes.gif: :live: я имею в виду производителя, ессэсно, а не местного агента

    пс. 18 год придёт, а у потребителя уже кассы стоят, осталось только фн туда всунуть и к своему офд подключить - а за офд уже стоит банчок со своёй бигдатой (да мы его тут уже обсуждали :миг:)
    ппс. продукт облачный, и свой "магазин приложений" обкатывают... одним словом, вам понравится, вы будете довольны ©

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • experienced

    Сообщений: 988

    В ответ на: пс. 18 год придёт, а у потребителя уже кассы стоят, осталось только фн туда всунуть
    А почему 18-й? А не 22-й? ЕНВД продлен жеж.

  • в жизни все просто - зри в корень

    Сообщений: 16288

    с 18 и на енвд касса нужна теперь.
    единственное послабление это не обязательное ведение полного ассортимента.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • experienced

    Сообщений: 988

    В ответ на: с 18 и на енвд касса нужна теперь.
    единственное послабление это не обязательное ведение полного ассортимента.
    Внимательно читайте. Я не про кассу спрашиваю, а про ФН.

  • veteran

    Сообщений: 1269

    В ответ на: Тут другими словами задали вопрос, который меня тоже интересует, а ответа найти не могу: некая фирма (не буду рекламировать) предлагает онлайн-терминалы двух разных видов: одни для плательщиков ЕНВД, другие для использования с ФН. Терминал для ЕНВД просто не комплектуется ФН (там разница в прошивке, если я правильно понял). А значит, сдача отчетности будет как прежде по вмененка, а касса просто для выдачи чеков? Правильно?
    ККТ это не просто терминал укомплектованный или нет ФН. Это такая весчь, которая соответствует новому ФЗ, т. е. находится в реестре и зарегистрирована в ФНС. В реестре находится не только модель, а каждый выпущенный экземпляр ККТ. Можете на сайте ФНС проверить по заводскому номеру находится данный экземпляр ККТ в реестре или нет. Зарегистрировать можно только находящийся в реестре экземпляр ККТ. Сейчас все ККТ из реестра работают только с ФН, который в свою очередь внесен в реестр ФНов. Так что простой установкой ФН в некий терминал и его перепрошивкой не обойтись.
    Отчетность и ее сдача вообще никаким боком к ККТ не относится. Если вы на ЕНВД то и отчитываетесь по ЕНВД, не зависимо от того, применяете вы ККТ или нет. ККТ всегда была и на сей момент есть "просто для выдачи чеков", онлайн она или нет. Будущего никто не знает. Все остальное от лукавого. :biggrin:

  • v.i.p.

    Сообщений: 10986

    22й тоже наступит, конечно... но 18 наступит раньше :biggrin: причем, вне зависимости, продлили ли енвд или нет :yes.gif:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • в жизни все просто - зри в корень

    Сообщений: 16288

    с каких пор касса и ФН стали раздельными составляющими?

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • experienced

    Сообщений: 988

    На предыдущей странице wobbler кидал ссылку на конференцию по переходу в онлайн. Я там был. Информация оттуда. Правда, по-прежнему неясно, почему сейчас енвд-шникам юзать кассу без ФН какбэ можно, а с будущего года какбэ нельзя.

  • veteran

    Сообщений: 1269

    В ответ на: Правда, по-прежнему неясно, почему сейчас енвд-шникам юзать кассу без ФН какбэ можно, а с будущего года какбэ нельзя.
    Как вам еще обьяснить ... :безум: , в РФ никому кассу (ККТ), без ФН, юзать нельзя (после 01.07.2017). Без ФН касса не работает, в принципе. То, что работает без ФН это не касса (не ККТ). Имхо, зря вы время на конференцию потратили... :biggrin:

  • v.i.p.

    Сообщений: 10986

    В ответ на: неясно, почему сейчас енвд-шникам юзать кассу без ФН какбэ можно, а с будущего года какбэ нельзя
    так в законе написано - 54ФЗ называется :dnknow: - по этому закону енвдшники могут не применять ккт при соблюдении некоторых условий, а с 18го эта льгота с них снимается

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 10986

    можно еще потереть за "перенос" сроков :миг:возможно, это будет октябрь

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • в жизни все просто - зри в корень

    Сообщений: 16288

    В ответ на: Правда, по-прежнему неясно, почему сейчас енвд-шникам юзать кассу без ФН какбэ можно, а с будущего года какбэ нельзя.
    чем тратить время на конференцию, прочитали бы закон.
    Вам "втухали" чекопечатную машинку, она не обязательна уже давно.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10986

    А она когда-либо была обязательна?
    /п.7/

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

    Исправлено пользователем Alippa (23.04.17 11:13)

  • veteran

    Сообщений: 2494

    Кто-нибудь в курсе, в какой стадии вопрос о продлении сроков перехода на онлайн-кассы для ЕНВД'шников? Будут продлять или нет? Мне очень актуально, у клиентов 5-ть торговых центров, стоит вопрос о закупке ФР сейчас или позже.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • v.i.p.

    Сообщений: 10986

    оснований продлять нет, да и гадать об их вероятности - имхо, тоже
    щас все мозговые усилия :biggrin: направлены на поиски выхода из ситуации, в которую завели со своими игрищами сейчас, когда поставлено на учет 350 тыс касс (за 4 месяца), а к 01.07.17 надо бы поставить 2500 тыс.касс - и сроки продлить (точнее, ограничиваться предупреждением, согласно коапу) вроде можно, но что делать с заканчивающимися после 01.07 эклзами :biggrin:

    так что, бери аспдшки-чпмки, а через полгода начинай их модернизировать... можно ещё проще - берёшь кассы-онлайн без фнов, перешиваешь в аспд, юзаешь, потом покупаешь фны,перешиваешь обратно в кассы-онлайн, ставишь на учет - тут можно ждать до упора, до 01.06.18, купив заранее фны где-то в декабре - вот так будет разумно и безопасно

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 2494

    Понял, спасибо:улыб:

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • veteran

    Сообщений: 1269

    Ага, и таким образом обеспечиваешь бутерброд с икрой работникам сервисной организации которая тебе и посоветовала весь этот геморрой. :biggrin:

  • v.i.p.

    Сообщений: 10986

    если учесть альтернативу за те же деньги обеспечить ложку баклажанной икры любителям продать, забыть и искать, чего б еще продать - то я лично всегда выбираю первое
    особенно, если учесть, что сервисная-то организация соразмеряет свои аппетиты, а вот те, другие - не особо готовы рассматривать более бюджетные решения - у них, ведь, прОцент от продаж :biggrin:

    или Вы лично - готовы? тогда сформулируйте решение более интересное

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1269

    В ответ на: стоит вопрос о закупке ФР сейчас или позже.
    Ждите, все будет хорошо (и даже лучше чем было с ЭКЛЗ :biggrin: ), ФНС помнит о вас:

    В реестре фискальных накопителей появилась еще одна модель. На этот раз производитель ООО «РИК» представил шифровальное (криптографическое) средство защиты фискальных данных «ФН-1» в обновленной версии. Ключевое отличие от предыдущего аналога и от остальных моделей в том, что срок действия ключа фискального признака в этом накопителе составляет 36 месяцев. Таким образом, в течение трех лет предприниматель сможет применять онлайн кассу без ежегодной перерегистрации (как при использовании ЭКЛЗ).

  • veteran

    Сообщений: 2494

    Да уже решили оставить все как есть на принтерах Posiflex, с небольшой разницей на будущее - перепишу свою DLL на работу через NativeAPI 1С, напишу под это дело обработку обслуживания чтобы подключить принтер как ФР. А потом достаточно будет просто поменять обработку обслуживания под конкретный купленный ФР

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • v.i.p.

    Сообщений: 10986

    вот, кстати, глянь, может тебе пригодиться - во всяком случае, идеология вполне демократичная... это и для имагазина (с 42м пока тишина), и для этого случая

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 10986

    а есть, интересно, у нас такие, кто уже сейчас готов по требованию покупателя ему чек на смс отправить? а на мыло?
    вчера в мегасе поинтересовался - "ой, уйди-уйди, не до тебя щас, тока всё работать начало, не падая - вона, можешь свой смартфон к нашему терминалу поднести, если такой грамотный" :biggrin:

    пс. как говаривал один ответственный, но умный человек, "заведу мыло позлее типа Эйяфьядлайёкюдль@gmail.com и буду в свой магазин у дома ходить каждое утро" © :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы:

Читайте нас где удобно