НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники"

  • veteran

    Сообщений: 1001

    Собственно, вопрос первый: действительно ли, что в 2017 г. обяжут ВСЕХ применять ККТ? (да еще с доступом в интернет)?
    Если ВСЕХ, второй вопрос снимается.
    Вопрос второй: как не подпасть под эти поправки обычному гаражному авторазбору?

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В законе по срокам все написано, хотите чтобы Рабинович напел? :biggrin:

    Могу сказать по ценам на новые кассы и услуги. ФНС, инициатор закона, обещала небывалую экономию бизнесу при переходе на новые кассы. :rofl: Сейчас цена на новую стартует ~20 тыс. руб, договор на передачу с ОФД - 3 тыс на год, ФН (фискальный накопитель который будет меняться каждые 13 мес в новых кассах вместо ЭКЛЗ в старых) 8 тыс. Считайте выгоду. :biggrin:

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Если сейчас ваш авторазбор освобожден от применения "старых" касс, то "новые" обязан будет применять с 1 июля 2018 года.

  • самоделкин

    Сообщений: 13145

    В ответ на: ФН (фискальный накопитель который будет меняться каждые 13 мес в новых кассах вместо ЭКЛЗ в старых) 8 тыс. Считайте выгоду. :biggrin:
    Зачем обманываете?

    Для малого бизнеса разрешен обмен раз в 36 месяцев.

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на: Зачем обманываете?

    Для малого бизнеса разрешен обмен раз в 36 месяцев.
    Конкретно в чем обман? Кто кроме вас вообще говорил о малом бизнесе? Вы читали закон? В законе нет такого понятия "Для малого бизнеса". :спок: Есть "срок действия ключа фискального признака" и он может быть разным для разных форм налогообложения. Сейчас в реестр включен только один ФН, срок действия ключа которого 13 месяцев. О цене которого я написал. Будет другой ФН, будут другие цены.

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: 8 тыс.
    цифра хорошая, только откуда Вы её взяли? :хехе:
    В ответ на: Сейчас цена на новую стартует ~20 тыс. руб, договор на передачу с ОФД - 3 тыс на год, ФН
    я бы рассмотрел еще один нюанс - по закону:
    а) на чеке должно присутствовать наименование товара
    б) по требованию покупателя продавец обязан выслать ему электронный чек

    Если первый пункт еще как-то возможен при некоторых допущениях без автоматизации, то второй... я плохо представляю, как на каком-нибудь Орионе или Элвесе набирать емайл, на который отправлять эл. чек

    даже, если будет что-то такое, то всё равно можно говорить, что время автономных касс прошло

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    если сейчас не применяете, то и не обяжут - только с 18го :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на: даже, если будет что-то такое, то всё равно можно говорить, что время автономных касс прошло
    Полностью согласен, прошло :friends:, но производители делают доработки старых автономок и в новом реестре уже есть автономные кассы, хотя никакого смысла в их применении по новому закону нет. Цены чуть ниже и мыши будут плакать, колоться, но продолжать грызть кактус.

  • veteran

    Сообщений: 1001

    Еще вопрос: как предполагается выходить из положения, если нет ни кабельного подключения к интернету, ни вайфая? {в гаражах работаю жеж!} Искать ККМ с 3G/4G разве только? А, и ещё такую, чтоб таскать с собой, как ноутбук. Дас ист фантастиш, не?

  • в жизни все просто - зри в корень

    Сообщений: 16288

    вы видимо и не в курсе что на каждой ТТ обязан быть терминал для приема пластиковых карт :миг:

    к чему это я. без инета никак :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    раздать вайфай с роутера с 3жмодемом, не?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    кстати, еще прикол - новый 54ФЗ требует обязательного указания товара, его стоимости, ставки и суммы НДС, что во многих случаях (внесение аванса на лицевой счет или частичная оплата задолженности, др., пр.) приводит к неизлечимому пока клинчу :dnknow: :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 4008

    Смысл себе греть голову раньше срока? через полтора года может много чего поменяться. Тогда и надо греть

  • veteran

    Сообщений: 2830

    Золотые слова (с)

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    а за какой срок ты сможешь доработать семерошный софт до соответствия новому 54ФЗ?
    и потом, если ТС невмененщик, то скорее полгода

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 4008

    так если оборудование не заработаешь на 7-ке, то я и счлделать ничего не смогу. Только переход на 8-ку типовую. Ну а на ней уже должно все работатьь

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    я и говорю, возможно, времени не так много

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на: Еще вопрос: как предполагается выходить из положения, если нет ни кабельного подключения к интернету, ни вайфая? {в гаражах работаю жеж!} Искать ККМ с 3G/4G разве только? А, и ещё такую, чтоб таскать с собой, как ноутбук. Дас ист фантастиш, не?
    Теперь в месте расчета обязан быть интернет и точка, закону плевать как, GPS, WiFi, кабель, без разницы (кроме труднодоступной местности из перечня утвержденнго органом государственной власти субъекта Российской Федерации) :улыб:
    Напрашивается вывод, если все равно есть интернет, то зачем ставить сам кассовый аппарат в месте расчета? В законе такого требования я не нашел, а интернет на месте позволяет получить доступ к кассе установленной в любой точке земного шара. Теперь касса формирует чек в электронной форме (обязана по закону), кассовый чек в электронной форме, распечатанный на бумажном носителе, приравнивается к кассовому чеку, отпечатанным контрольно-кассовой техникой на бумажном носителе (так сказано в законе), поэтому особого смысла ставить кассу в место продажи я не вижу, в месте продажи можно поставить любой принтер и комп с удаленным доступом к кассе. Один кассовый аппарат, зарегистрированный на организацию и установленный в удаленном офисе, может обслуживать сеть мест расчетов. :улыб: Один кассовый аппарат, один фискальный накопитель, один договор с ОФД, сплошная экономия для сетевиков (не буду говорить, что в этой схеме, в месте расчета, теперь можно печатать и чек с кассы и что-то ооочень похожее на чек, на выбор пользователя... :rofl: )

  • guru

    Сообщений: 4008

    что мне дает время? дрова я не буду писать все равно)

    выберу т,о что с наименьшими потерями ляжет в мою схему. Думаю к 8-ке то вяко будут какие то аппараты предусмотрены. Перейду на нее. Не думаю что там переход требет много времени.

  • ЗооПрограммист

    Сообщений: 24823

    В ответ на: а за какой срок ты сможешь доработать семерошный софт до соответствия новому 54ФЗ?
    А в чем проблема-то? Вообще сложностей не вижу.

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    вот это
    В ответ на: Теперь касса формирует чек в электронной форме (обязана по закону),
    точно не так - бумажный чек обязателен, а электронный - по требованию :1:

    а вот это
    В ответ на: кассовый чек в электронной форме, распечатанный на бумажном носителе, приравнивается к кассовому чеку, отпечатанным контрольно-кассовой техникой на бумажном носителе (так сказано в законе)
    я б обсудил - процитируете? :хехе:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: Думаю к 8-ке то вяко будут какие то аппараты предусмотрены
    аппараты-то предусмотрены, а тех наворотов, которые ты мог в семерке наворотить - нет

    ессэсно, если типовая тебя устраивает, ты перейдёшь на неё, а если нет? тогда тебе нужно будет переписывать обмен с гугл-таблицами :1: , работу с колонкой, обмен с скриптом интернет-магазина, др. пр.

    т.е. начинать ревизию своего софта - уже в самый раз пора

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    сходу вижу две сложности:
    а) будет ли семерошная дллка работать с новыми драйверами? :dnknow:
    б) моделей касс много, протоколы разные, централизованно под все писать наверное не будут

    это сходу, а вообще, пока есть организационные киксы, типа описанного мною выше (для оптовиков), я лично уверен, что, если сложностей не видно, это не значит, что их не будет :yes.gif:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Что же вы законы так не внимательно читаете!:улыб: Новые кассы могут вообще принтера конструктивно не иметь, ни в корпусе, ни вне корпуса. Например кассы для расчетов через интернет. Именно бумажный чек не обязателен, его такой аппарат может вообще не печатать, а электронный чек обязан "уметь делать" по новому закону любой кассовый аппарат и с принтером и без. Выдавать электронный чек, согласен, по требованию покупателя, а формировать обязан и базу электронных чеков ведет ОФД и доступ к ним предоставляется бесплатно и QR код должен печататься со ссылкой на этот электронный чек, даже размер QR кода в законе оговорен. За цитатами, пожалуйста сами, смотрите текст закона.

  • veteran

    Сообщений: 1297

    На счет QR со ссылкой это я погорячился, это из ЕГАИС :biggrin:

  • guru

    Сообщений: 4008

    ну как нету - сомневаюсь я что-то что по 7-ку быстро появятся дрова

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    Возможно, Вы погорячились, когда зачем-то начали спорить?
    В ответ на: 2. При осуществлении расчета пользователь обязан выдать кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе и (или) в случае предоставления покупателем (клиентом) пользователю до момента расчета абонентского номера либо адреса электронной почты направить кассовый чек или бланк строгой отчетности в электронной форме покупателю (клиенту) на предоставленные абонентский номер либо адрес электронной почты (при наличии технической возможности для передачи информации покупателю (клиенту) в электронной форме на адрес электронной почты).
    про "конструктивно принтера не иметь" развейте мысль (на этот раз уже со ссылками, чтобы не фантазировать) :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на: про "конструктивно принтера не иметь" развейте мысль (на этот раз уже со ссылками, чтобы не фантазировать) :biggrin:
    Чтобы не фантазировать читайте закон. Не умеете поисковиком пользоваться? :biggrin: Так и скажите, поможем, ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН N 290-ФЗ :улыб:

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Понял, что сами вы не найдете.
    Статья 4. Требования к контрольно-кассовой технике...

    В ответ на: при осуществлении расчетов с использованием электронных средств платежа в сети "Интернет" устройство для печати фискальных документов может отсутствовать или находиться вне корпуса контрольно-кассовой техники в пределах корпуса автоматического устройства для расчетов;

  • activist

    Сообщений: 146

    Ладно кассы, они вроде как усиленно думают как все товары чипировать по типу шуб.

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    милчеловек, ну для чего выдираете фразы из предложения? чтобы показать, что не ошиблись, а описАлись? ну, так это лицемерие - Вы с начала эту статью (четвертую, про требования :хехе:) почитайте, там нетрудно увидеть, что закон требует располагать принтер внутри корпуса ККТ, а не фонтанировать фантазиями... :1: :1:

    да, для ККТ, применяющихся при "бла...бла... сети интернет" принтер может отсутствовать, но при чем здесь то, о чем Вы тут нам заявляли (пересылка чека и один ФН на организацию)? тянитолкаев государство услало в небытие надолго еще при реализации работы платежных агентов

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    будут-будут :yes.gif:возможно, даже, дважды - один раз в рамках отраслевого регулирования (ЕГАИС, шубы, проч.), а второй раз - в рамках 54ФЗ :biggrin:

    только, скорее, не чиповать, а учитывать

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: поможем
    чур меня, чур, от таких помощинчков ::крестящийсясмайлик:: :biggrin:
    в приличных местах, вообще-то, принято давать ссылку на закон, а не на изменения к закону - его хоть читать можно :biggrin:

    надеюсь, свою ошибку про бумажный чек Вы осознали, раз молчите?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    пс. ну вот зря Вы на нашу личность перешли :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на: да, для ККТ, применяющихся при "бла...бла... сети интернет" принтер может отсутствовать, но при чем здесь то, о чем Вы тут нам заявляли (пересылка чека и один ФН на организацию)? тянитолкаев государство услало в небытие надолго еще при реализации работы платежных агентов
    Хоть про принтер (его возможное отсутствие:улыб:) наконец дошло, а об остальном я и уже не надеюсь.... :biggrin:

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    вот я и говорю - серьезная вполне фирма на своём сайте пишет, де, "мы уже стали офд" :eek: , а на удивлённые вопросы по телефону манагер-то и отвечает "да ещё ничего не готооово, надо бы подождааать"

    вот и как это называть, кроме, как не блуд и вовлечение в блуд окружающих :yes.gif:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на: вот и как это называть, кроме, как не блуд и вовлечение в блуд окружающих :yes.gif:
    Самокритика еще никому не вредила. :biggrin: ФНС, озабоченная судьбой блудящих, опубликовала список операторов фискальных данных

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    беда в том, что блудники-то никаких списков не читают, а если и читают, то не задумываются и фантазируют :yes.gif:

    я так понял, что про свой блуд Вы уже "запамятовали":
    Показать скрытый текст
    В ответ на: Напрашивается вывод, если все равно есть интернет, то зачем ставить сам кассовый аппарат в месте расчета? В законе такого требования я не нашел, а интернет на месте позволяет получить доступ к кассе установленной в любой точке земного шара. Теперь касса формирует чек в электронной форме (обязана по закону), кассовый чек в электронной форме, распечатанный на бумажном носителе, приравнивается к кассовому чеку, отпечатанным контрольно-кассовой техникой на бумажном носителе (так сказано в законе), поэтому особого смысла ставить кассу в место продажи я не вижу, в месте продажи можно поставить любой принтер и комп с удаленным доступом к кассе. Один кассовый аппарат, зарегистрированный на организацию и установленный в удаленном офисе, может обслуживать сеть мест расчетов. :улыб: Один кассовый аппарат, один фискальный накопитель, один договор с ОФД, сплошная экономия для сетевиков (не буду говорить, что в этой схеме, в месте расчета, теперь можно печатать и чек с кассы и что-то ооочень похожее на чек, на выбор пользователя... :rofl: )
    Скрыть текст
    ?

    а я не Вашу ли контору ненароком задел (про офд)? :biggrin: Вы откуда будете? у меня своя, в гисе меня нет

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на: ?
    Какие конкретно статьи ФЗ 54 вызывают у вас мозговой ступор?

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    мы уверены, что не нужно путать дырки в собственной голове с федеральным законодательством

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    люди говорят, что весело проходит постановка на учёт первых онлайн касс :biggrin: лишние, говорят, ФНы остаются

    а вот что считает 1с насчёт доработки софта для соответствия 54ФЗ

    у кого "Розница", завтра (хотя еще недавно там стояло 15е число) могут начинать следить за рекламой, а у кого УТшка - есть три дня на замену софта и ввод касс в эксплуатацию...

    С автономными кассами всё ещё веселее - декабрьские релизы по слухам, опять же, перенесены на январь

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Радует, что люди расстаются с деньгами весело.:улыб:Вероятно мы единственная страна в мире (я другой такой страны не знаю:улыб:), кто эту криптолабутень в кассы запихал и уж явно не для того что-бы было все легко и просто. :biggrin:

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    нуда, Казахстан же далеко, кто о нём знает-то... :хехе:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1297

    А кто вам сказал, что в Казахстане кассы с криптоприблудой на борту в виде ФН? :улыб:

  • veteran

    Сообщений: 2498

    В ответ на: ну как нету - сомневаюсь я что-то что по 7-ку быстро появятся дрова
    Так как мне самому приходилось писать драйвера для касс и весов с принтером этикеток, могу предположить, что ничего не поменяется для 1С. Основные разработчики новых ККМ - это Штрих-М и Атол. Технически, для взаимодействия новой ККМ с 1С ничего не поменяется. Поэтому драйвера, практически уверен, подойдут старые. В крайнем случае их надо будет просто обновить.
    Изменения коснулись процесса фиксации операции - раньше ККМ записывала операцию в фискальную память, а теперь самостоятельно будет передавать через локальную сеть для регистрации в ОФД.
    В результате, из-за плохого интернета или сетевых задержек, время печати чека может увеличиться.
    Новые ККМ без принтера, для интернет-магазинов и т.п. уже разработаны, видел их, но в продаже их еще нет.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • veteran

    Сообщений: 2498

    Кстати, кто не в курсе, 1С:Битрикс предлагает бесплатную утилиту под Windows, для работы с ККМ. По сути, это мини локальный сервер, который будет держать постоянное соединение с сайтом, для получения от него команд для регистрации чеков в ККМ. Конечно, утилита разработана для их CMS 1С:Битрикс, но уверен, что ее можно будет задействовать и для других CMS, так как, скорее всего, она будет использовать что-то вроде REST API для взаимодействия с сайтом. Достаточно будет реализовать свой модуль на этом протоколе на стороне сайта. Это однозначно проще и дешевле, чем писать свою утилиту для работы с кассой.
    Хотя, думаю что разработчики ККМ предложат и свои варианты подобных утилит. Остается надеяться, что будут варианты не только под Windows.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В Казахстане - онлайн-кассы, а про блуды можете задавать вопросы тем, кто вас мысли излагать публично учил

    Кроме того, согласно закону об электронной подписи, юридическую значимость переданной информации придаёт именно эта процедура, что вас так возбуждает

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: Технически, для взаимодействия новой ККМ с 1С ничего не поменяется. Поэтому драйвера, практически уверен, подойдут старые.
    процесс формирования чека сильно меняется, поэтому не только дрова (что само собой), но и верхний софт нуждается в доработке
    В ответ на: раньше ККМ записывала операцию в фискальную память, а теперь самостоятельно будет передавать через локальную сеть для регистрации в ОФД.
    в фп пишутся только сменные итоги по закрытию смены, эклз - да более похожа, но вот только данные - разные - в налог.ру требуется передавать не только общую сумму чека, что зачастую пишется в эклз, но и цену (с учетом всех скидок), и ставку, и сумму ндс, и наименование (!) - так что сначала необходимо весь чек посчитать-пересчитать, а уж затем его транслировать в офд, чего в "старых" ккт, с их формированием чека в виде текстовых строк, уж точно не делелось
    В ответ на: В результате, из-за плохого интернета или сетевых задержек, время печати чека может увеличиться
    зря беспокоишься - фискальный накопитель, входящий в состав всякой новой ккт, так же, как и эклз, собирает и хранит данные, что позволяет разнести процессы печати и передачи чека, так что разницы ты не заметишь :хехе:
    В ответ на: видел их, но в продаже их еще нет
    их и в госреестре нет, так что, то, что ты видел, лучше называть массогабаритным макетом :biggrin: не исключено, кстати, что и регламента, по которому эту ккт будут тестировать перед внесением в госреестр, тоже ещё нет
    В ответ на: Это однозначно проще и дешевле, чем писать свою утилиту для работы с кассой.
    но однозначно сложнее и дороже, чем взять решение от производителя
    В ответ на: Хотя, думаю что разработчики ККМ предложат и свои варианты подобных утилит
    вот смотри, 1) производитель сделал кассу 2) неотъемлемой частью кассы является драйвер, точнее протокол
    вопрос: как некий Битрикс может родить драйвер кассы раньше производителя? не раньше и громче об этом крикнуть, а раньше сделать? :dnknow: я понимаю, что щас всё смешалось в доме и с интересом наблюдаю, кто кого раньше протестирует на совместимость - 1С Атолла со Штрихом или-таки наоборот :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 5850

    В ответ на: я понимаю, что щас всё смешалось в доме и с интересом наблюдаю, кто кого раньше протестирует на совместимость - 1С Атолла со Штрихом или-таки наоборот :biggrin:
    Атол уже получил сертификатweb-страница , Штрих-М тоже web-страница , но у Атола шире линейка

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • в жизни все просто - зри в корень

    Сообщений: 16288

    В ответ на: вопрос: как некий Битрикс может родить драйвер кассы раньше производителя? не раньше и громче об этом крикнуть, а раньше сделать? :dnknow: я понимаю, что щас всё смешалось в доме и с интересом наблюдаю, кто кого раньше протестирует на совместимость - 1С Атолла со Штрихом или-таки наоборот :biggrin:
    ИМХО но настройка/совместимость с 1С первично, как для налоговой,
    как для предпринимателей, так и для производителей ККМ :dnknow:

    p.s. для вторых и третьих точно в этой цепочке :спок:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

    Исправлено пользователем ЕвгенийNSK2010 (22.12.16 08:04)

  • veteran

    Сообщений: 2498

    В ответ на: вопрос: как некий Битрикс может родить драйвер кассы раньше производителя?
    Ты забываешь о том, что по внутреннему протоколу общается драйвер с ККМ. А софт общается с драйвером простым вызовом методов и функций, передавая нужные параметры. Сколько через меня прошло версий драйвера Атола, в нем практически ничего не менялось в плане взаимодействия с ним.
    К тому же, 1С тесно сотрудничает с производителями, и уверен что они получили ККМ на тестирование, как и драйвера к ним, еще задолго до получения сертификатов ими.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Так это вы возбудились от "люди говорят" начиная и "лишних ФН" заканчивая, но память видно девичья... :biggrin: А в Казахстане нет ФН, с Казахстаном вы сели в лужу приведя его в пример, но это и не удивительно :biggrin:

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: Атол уже получил сертификатweb-страница , Штрих-М тоже web-страница , но у Атола шире линейка
    я именно по этой информации свой риторический вопрос и сформулировал, т.к. неизвестно, что будет более первичным - "1С-совместимо" или "Штрих-Атол-совместимо"

    по поводу ж ширины линейки, не стоит забывать, что штриховский драйвер работает со всеми "штриховскими" кассами (и Ярусы, и РРки, и Штрихи-Элвесы, и Ритейл) единообразно, у Атола же несколько по другому, да и Атол сам по себе - более дезинтегрированная структура - я имею в виду не только Пэй, а и Эватор, и систему Феликсов, и Сбер с Киви

    рынок будет ранжировать эти тектонические плиты - как? - это еще вопрос :yes.gif:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: Ты забываешь о том, что по внутреннему протоколу общается драйвер с ККМ. А софт общается с драйвером простым вызовом методов и функций, передавая нужные параметры. Сколько через меня прошло версий драйвера Атола, в нем практически ничего не менялось в плане взаимодействия с ним.
    Я не забываю, я это, ессэсно, подразумеваю, только алгоритм формирования чека при работе с новым порядком будет иной, иной настолько сильно, что ни кассовому по, ни драйверу преодолевать эти отличия производитель не доверил (да я и не представляю, как это вообще возможно). Именно поэтому оба производителя и просят пользователей, в т.ч. и 1С, доработать верхнее по до соответствия требованиям нового 54ФЗ

    А что в 2004м появились команды работы с ЭКЛЗ, ты не заметил? :biggrin:

    В ответ на: К тому же, 1С тесно сотрудничает с производителями, и уверен что они получили ККМ на тестирование, как и драйвера к ним, еще задолго до получения сертификатов ими.
    да получили-получили, только вот сейчас в ККТ ставится ФН версии 1.0.0, а весной будет ставиться 1.0.5, а полностью соответствует закону (насколько мне эта тема доступна, в части операций "возврат покупки", "возврат продажи") лишь 1.1, и ПО касс будет допиливаться, и техтребования к ФН - ну как ты это без доработки верхнего софта реализуешь? :dnknow: Тут получать надо не задолго раньше всех, а вовремя :хехе:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    ФН нет, а фискальные данные, фискальная память и, внимание, накопитель фискальных данных - есть : Статья 644 НК РК:
    В ответ на: 19) накопитель фискальных данных - комплекс программно-аппаратных средств, обеспечивающих некорректируемую регистрацию и энергонезависимое долговременное хранение информации о произведенных денежных расчетах на контрольно-кассовой машине с функцией фиксации и передачи информации.
    одним словом, стирай штаны

    По первому предложению трудно ответить, т.к. мне оно непонятно...

    Короче, в целом ответ будет таким же, как и нашему Поросёнку

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 2498

    Хорошо что я отошел уже от этих дел :)))

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    в свете происходящего я б не был так уверен, что отошёл достаточно далеко :хехе:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 5819

    Не пинайте еслиф чо, спрошу здесь: ККТ нет,потому и спрашиваю.
    Планируется мероприятие с платным входом. Билеты планирую продавать через сайт. И вот как бы все это дело легально, но без особых заморочек сделать. А вот можно ли БСО(напечатать билеты в типографии) что то я засомневался (на УСН вроде без чека то низя).

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • veteran

    Сообщений: 2498

    Подключи оплату на сайте через агрегатора, например через Яндекс.Касса или любого другого. Да, будет небольшой процент, зато получать деньги будешь напрямую на свой банковский счет. И никаких тебе чеков или БСО, все законно даже в рамках 54-го закона. Это агрегатору надо будет заморачиваться, а не тебе, так как процесс оплаты будет происходить на его сайте.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • guru

    Сообщений: 5819

    Спасибо тебе. Пошел изучать

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • guru

    Сообщений: 5819

    Либо я чего то не понял,либо...
    В общем можно вывод денег с агрегатора оформить на физика,можно на юрика,но... Процент, который берёт агрегатор и в первом, и во втором случае примерно одинаковый +/-. Ну в общем я прикола не понял, мне то лучше сразу на физика выводить...

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • veteran

    Сообщений: 2498

    Тык и делай как тебе удобнее, в чем проблема?:улыб:Основную задачу ты решаешь в любом случае - обходишь проблемы с чеками и законом 54. Да, теряешь процент на посреднических услугах, но мне кажется это неплохой вариант в твоем случае.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • guru

    Сообщений: 5819

    Лишь бы потом не прилипли головняки какие нибудь, а то хз, как они на физлицо деньги кидают. Я пытаюсь выяснить, но пока не удалось

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: мне то лучше сразу на физика выводить...
    только не забыть продекларировать доходы потом... и выяснить, кто платит ндфл :хехе:
    В ответ на: А вот можно ли БСО(напечатать билеты в типографии) что то я засомневался (на УСН вроде без чека то низя).
    я так понял, это новая и разовая деятельность - так неужели те, кто на мероприятие придёт, не будут в состотянии заранее оплатить свой вход? :dnknow: это ж не шатёр с надписью "женщина-паук, только сегодня, проездом"? и при чём тут усн, если енвд может применяться как при усн, так и при осн? :dnknow: :dnknow:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 5819

    В ответ на: только не забыть продекларировать доходы потом... и выяснить, кто платит ндфл :хехе:
    Во, видно в теме человек :agree: такие же мысли у меня, но подсказывают, что перевод скорее всего от физика будет, поэтому вроде как есть шанс не спалиться :secret:

    В ответ на: я так понял, это новая и разовая деятельность
    Да не то что бы новая и разовая, просто в основном под заказ такие мероприятия организовываем и финансовыми потоками заказчик рулит, а в данном случае это полностью свое мероприятие. Сами продаем "билеты", сами спонсоров привлекаем, ну и т.д. Т.е. некоторые моменты впервые.
    С вариантом, который подсказал Set, я как то подзатупил(видимо я один про него знал, но не вспомнил, т.к. мне вчера подсказали, что я им сам постоянно пользуюсь покупая что либо онлайн, те же билеты на самолет например). Этот вариант подходит на все 100% по функционалу(мне помимо просто оплаты необходим сам "билет" со всеми данными плательщика по типу маршрутной квитанции, по нему будет осуществляться проход на мероприятие), но пока остались некоторые вопросы финансового характера(комиссия и риски).

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • veteran

    Сообщений: 2498

    Если я не ошибаюсь, при выводе денег от агрегатора на физ.лицо сам агрегатор и передает данные в налоговую. С юр.лицом там и так все прозрачно из-за расчетного счета. Так что в любом случае декларировать эти поступления придется.
    Но многие поступают проще: при оформлении заказа на сайте присылают на эл.почту квитанцию заказа, а в ней номер карточки сбербанка для оплаты заказа. В этом случае платеж проходит напрямую от физика к физику, без участия агрегатора. Тем самым и комиссию платить не надо (клиент может заплатить при переводе с другого региона), и с налогами проще не попасться. Тут минусов тоже не мало: неудобно клиентам, личная заморочка с переводом по номеру счета, нет прочих вариантов оплаты, необходимо отслеживать кто какой заказ оплатил (не стоит писать номер заказа в комментарии к платежу:улыб:Ну и нарваться хоть и маловероятно, но все же можно. Знаю несколько крупных интернет-магазинов которые по такой схеме работают не один год.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    не в теме человек - лет десять уже как... сейчас много меняется, и без ответа на вопросы 1) кто 2) кому и 3) за что (с точки зрения налогового кодекса) схему не выработать

    билеты - да, посадочный талон необходим для правильного оформления авансового отчета работника в правильной конторе, но его все бухгалтера знают, а Ваш "билет" что для них? :dnknow: так что статуса он вашим веб-ссылкам не добавит никак

    проще так: контора договорилась со "спонсорами", те за "билеты" бабосики перечислили (на рс), мероприятие посетили

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: Если я не ошибаюсь, при выводе денег от агрегатора на физ.лицо сам агрегатор и передает данные в налоговую
    а ндфл? и потом, регулярное получение дохода физлицом есть предпринимательская деятельность... и потом, допустим, "данные" "агрегатор" передаст, но декларацию они точно не заменят, а налоговой с этих данных будет лишь проще неплательщиков-недекларировщиков будет отлавливать :biggrin:

    ну вот придут к тебе через годок :
    - доходы получали?
    - ага, получал...
    - где декларация, где ндфл?
    - а... у агрегатора остались...
    - так-так.... а Вы ж регулярно доходы получаете?
    - ну да, наши мероприятия пользуются успехом!!!
    - так-так... так-так...
    :biggrin:

    пс. я уж опускаю ситуации (из недавних), когда твой же банчок тебе лапу на платёж наложит до выяснения :шок:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 5819

    Чуток перемешалось все, поясню:
    Мероприятие, вход на которое платный. Платят физлица за "билет"(наверное можно и без кавычек) вообще это регистрационный сбор, который в себя включает то то и то то, и еще вон то.
    Оплата онлайн, после регистрации на сайте. Кто попало на мероприятие не попадет, т.к. тематика узкая(но это уже к делу не относится) и именно поэтому система не просто платежная, а платежно-регистрационная(мож как то по другому называется,но я обозвал ее так).

    Спонсоры- это отдельная тема и пока сложностей здесь не вижу. Все пойдет через р/с со всеми закрывающими документами. Пока этот вопрос не стоит и про него в обсуждении можно забыть.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • veteran

    Сообщений: 2498

    В ответ на: а ндфл?
    Так я же и написал, что так как агрегатор передает данные по выплатам физ.лицу в налоговую, декларировать эти доходы обязательно:

    В ответ на: при выводе денег от агрегатора на физ.лицо сам агрегатор и передает данные в налоговую. С юр.лицом там и так все прозрачно из-за расчетного счета. Так что в любом случае декларировать эти поступления придется.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

    Исправлено пользователем Set_ (11.01.17 15:22)

  • experienced

    Сообщений: 649

    А на месте не вариант рассчитаться людям с карты через терминал или нужна предоплата 100%?

  • guru

    Сообщений: 5819

    Ну так вроде все логично, агрегатор в налоговую "стуканет" (ну или должен "стукануть") и налоговая будет в теме. Пришла пора декларацию подавать и физлицо должно доход задекларировать и налог уплатить. Если не задекларировало и не уплатило, то на тебе головную боль

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • guru

    Сообщений: 5819

    Думали об этом,но смысла особого нет(экономии судя по всему тоже,пока считаем) поскольку система нужна еще и для регистрации(бейджи, рассылка и другие зайцы убиваются).

    Да, не, проблемы то особо нет. Юрлицо то есть. Просто необходимо было понять, что к чему. Разбираемся пока в тонкостях работы с этими системами.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • experienced

    Сообщений: 649

    Здесь может быть экономия на налогах, если аудитория или её часть ФЛ и им не нужны отчётные документы. Но опять же, если цель это ставить на поток, а не разовое мероприятие.

  • veteran

    Сообщений: 2498

    Вот посоветовал тебе решение проблемы, но грызли сомнения. Так как даже при оплате через посредника, это все тот же электронный платеж. Решил в этом убедиться и связаться с Яндекс'ом. Вот их ответ:

    В ответ на: Добрый день,

    Новая (действующая) редакция федерального закона № 54-ФЗ порождает соответствующие обязанности у организаций и индивидуальных предпринимателей при совершении ими расчетов с покупателями (клиентами). Для кредитных организаций, в том числе действующих в качестве операторов по переводу денежных средств, названный закон не порождает обязанностей по выдаче кассовых чеков (бланков строгой отчетности) ни от своего имени (часть 1 статьи 2 закона), ни по поручению своих контрагентов, в пользу которых кредитные организации принимают распоряжения об оплате.

    Организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие расчеты с населением, исполняют все обязанности, предусмотренные рассматриваемым законом, своими силами и за свой счет.

    ООО НКО Яндекс.Деньги в настоящее время изучает перспективу предоставления производителям фискальных регистраторов возможности технической интеграции, позволяющей предусмотреть опции передачи с использованием наших технических средств как покупателям кассового чека в электронной форме, так и фискальной информации уполномоченным органам власти.
    Таким образом, даже оплата через агрегатора, к сожалению, не решает проблем связанных с ФЗ № 54.:хммм:Прошу прощения, что ввел в заблуждение.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • guru

    Сообщений: 5819

    "Здесь"- это где?
    Кому нужны отчетные документы, тот может на р/с оплатить с р/с своей организации. Но можно уточнить вопрос у агрегатора, возможно он предложит какое то решение.
    Через агрегатора предполагаются продажи физлицам, которым не перед кем отчитываться.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • veteran

    Сообщений: 2498

    Единственный вариант законно обойти требования ФЗ 54, как мне кажется, это при оплате на сайте - выставление счета на оплату. Для юриков это обычный счет, для физиков счет для оплаты через клиент-банк. В этом случае это обычный банковский перевод, для него чеки не требуются.

    Если кто-то знает еще варианты, буду рад услышать.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    я б, наверное, попробовал покопать в сторону енвд, если мероприятия достаточно регулярные - так ещё годок можно протянуть, и, в конце концов, купил бы кассу :хехе:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • experienced

    Сообщений: 649

    Так может он уже на ЕНВД? Не говорит же на какой системе НА сидит контора, так то может и патент замутить, если проходит по теме.

  • veteran

    Сообщений: 1076

    Продавать билеты через специализированный сайт. timepad, kassir, bileter, да тыща их.

  • guru

    Сообщений: 5819

    Не, ИП на УСН у меня. Этот вид деятельности под ПСН не попадает.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • guru

    Сообщений: 5819

    Думаю через этот здесь про ст. 228 НК нет упоминания :rofl: может они Мишустину не стучат :смущ:

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: НА
    это междометие или аббревиатура "налогоаблажения"?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • experienced

    Сообщений: 649

    Это НАправление НА местоИмениЯ НАлогоплательщиков НАлоговой:хехе:
    Ну а если серьёзно, то конечно же моя опЯчатка, вы молодец, возьмите с полки пряник.:улыб:

  • junior

    Сообщений: 1

    Добрый день, вопрос по формированию чека согласно новым требованиям Фз54.
    У нас продуктовый магазин, в требовании указанно что в чеке должно указываться "цена за единицу с учетом скидок и наценок, стоимость с учетом скидок и наценок". У нас существует система скидок, 1 бонус = 1 рублю.
    возникают вопросы:
    1)Как распределять сумму бонусов по позициям заказа и по единицам товара внутри позиции
    2)Какую цену за единицу товара передавать при наличии бонусов на позиции (исходную (как в прайсе) или с применением скидки)
    3)Какую цену за килограмм фасованного товара передавать при наличии бонусов на позиции?
    4) Если указывать цену за единицу товара с учетом скидки, то она ниже чем в прайсе, это нормально?
    5)НДС рассчитывается исходя из первоначальной стоимость товара, или после применения бонусов? (Если из первоначальной, то может возникнуть ситуация, когда сумма НДС превысит итоговую стоимость товара)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    1) не нормируется, т.е. как хотите
    2,3) "с учетом скидок и наценок"
    4) нормально, на то это и скидка
    5) если вы дарите товар, то НДС не платите ж?

    в теории можно рассматривать бонусы, как форму оплаты, но тогда это повлияет на налогооблагаемую базу (при ОСН или УСН6,15)... при ЕНВД проще считать

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35795

    В ответ на: если вы дарите товар, то НДС не платите ж?
    Чой та? Безвозмездная передача является объектом налогообложения НДС.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • veteran

    Сообщений: 1396

    Господа, я немного запуталась с этими новыми кассами. Помогите, пожалуйста, разобраться.
    Если у меня есть интернет-магазин с оплатой через яндекс.кассу или через курьерскую службу, то нужна ли мне эта касса вообще?

    лишена предрассудков

  • veteran

    Сообщений: 2498

    Если Вы ИП или сейчас не применяете ККМ, то только с 01.07.2018 года нужно будет применять обязательно. Я же выкладывал чуть выше ответ Яндекс.Касса на вопрос о чеках. Они четко ответили, что Вы должны самостоятельно это делать. Может быть они что-нибудь придумают к тому времени

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • veteran

    Сообщений: 1396

    Спасибо! Сижу вот тоже на Эльбе форум читаю, там да, комментируют "Есть пункт (п.9 ст.7 закона №290-ФЗ), который позволяет до 1 июля 2018 года обойтись без кассы тем, кто по старому закону мог работать без неё. Я считаю, что в случае с оплатой через ЯК, можно использовать этот пункт и применять кассу с 2018 года. Косвенно это подтверждает письмо Минфина от 2 ноября 2016 г. N 03-01-15/64226."
    Так что до официальных комментариев буду придерживаться такой трактовки, хотя, конечно, весело всё очень.

    лишена предрассудков

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: Если Вы ИП
    предостерегу от такого прочтения - оно неверно - там написано "если вы на патенте или на вменёнке", остальные применяют независимо от формы собственности и сейчас, и после 01,07,17 и после 01,07,18

    ЯК никак не прикрывают от необходимости исполнять 54ФЗ, равно, как и расчеты через пластик (и даже ЯД, вебмани и проч.)

    Всё это нетрудно прочитать в 54ФЗ - статья 2, она уже действует и в консультанте нормально написана

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1396

    Ну то есть обычную кассу я уже не смогу зарегистрировать, а если захочу принимать деньги через яндекс.кассу, нужно будет купить новую онлайн-кассу и бессонно существовать около компа, чтобы успевать пробить чек в течение 5 минут. (на эльбе нет однозначного ответа всё-таки по поводу ЯК, и там все 54ФЗ тоже хорошо читали)

    лишена предрассудков

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    а если б Вы зарегистрировали позапозавчера "обычную" кассу, это бы облегчило Вам жизнь?

    технически: нужен комп онлайн с ФРом (ФР онлайн) и возможность ЯК работать с удалённым ФРом
    организационно: ЯК должна будет совместить своё ПО с ПО одного из производителей ККТ

    в дальнейшем возможно использование ККТ для имагазинов ("без принтеров"), о которых упоминал Сергей, но их еще нет в госреестре

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1396

    Если бы я зарегистрировала старую кассу, мне, конечно, жилось бы легче полгода.
    А теперь мне нужно открывать магазин, в котором оплатить заказ онлайн нельзя, а можно только курьеру из соответствующей службы.

    лишена предрассудков

  • veteran

    Сообщений: 2498

    Выставляйте счета на оплату через клиент-банк, при такой оплате чек пробивать не надо.
    В Янедкс.Касса это раздел "Интернет-банкинг".

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на: Если бы я зарегистрировала старую кассу, мне, конечно, жилось бы легче полгода.
    А теперь мне нужно открывать магазин, в котором оплатить заказ онлайн нельзя, а можно только курьеру из соответствующей службы.
    Странно, что вы сами на себя такие тяжелые вериги хотите нацепить :biggrin:, вспомните класcиков, строгость законов компенсируется их неисполнением.

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: Если бы я зарегистрировала старую кассу, мне, конечно, жилось бы легче полгода.
    А теперь мне нужно открывать магазин,
    в чём разница? :dnknow:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • activist

    Сообщений: 147

    Добрый день.
    Нахожусь в аналогичной ситуации. Есть интернет магазин, в котором есть оплата через яндекс кассу и через курьерскую службу.
    В ответ на: Если у меня есть интернет-магазин с оплатой через яндекс.кассу или через курьерскую службу, то нужна ли мне эта касса вообще?
    До недавнего времени совершенно спокойно взирала на все прелести этого закона, так как была убеждена, что средства получаю исключительно безналично (сразу на счет), и предполагала, что яндекс возьмет на себя все тяготы этого закона для своих потребителей. Но в последнее время яндекс озвучил свою позицию на этот счет, что они не являются агентами, и бить чеки - обязанность самих интернет магазинов, а они не при делах.

    И сейчас срочно думаю что с этим делать. Для начала, наверное придется отключить прием средств через яндекс кассу (благо таких плательщиков у нас немного)...Но ситуация абсурдна - интернет магазин не может принимать платежи через интернет...поэтому буду думать.

    Если Вы что-то придумаете - делитесь:)

  • activist

    Сообщений: 147

    Господа - владельцы интернет магазинов. Вопрос не праздный. Поделитесь, пожалуйста, кто как решил вопрос с оплатой через интернет?
    Может кто-то нашел сервис, предлагающий услугу по приему платежей через интернет+ выдачу чеков и рассылку информации куда следует?
    Может у кого-то есть другие варианты? Можно интересные варианты - в личку кидать:миг:
    Заранее благодарю за все советы!

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на: До недавнего времени совершенно спокойно взирала на все прелести этого закона, так как была убеждена, что средства получаю исключительно безналично (сразу на счет)
    На сайте ФНС, на странице новый порядок применения ККТ, есть анкета: "НУЖНА ЛИ МНЕ КАССА? пройти тест". Пройдите, ваше убеждение будет поколеблено окончательно. :biggrin: Возможно, по мнению ФНС (составителя анкеты), безналичные расчеты теперь входят в состав неведомых до ныне электронных средств платежа, которые заменили расчеты по картам в названии старого закона. По любому получается нужна ККТ с июля 2018. :biggrin:

  • activist

    Сообщений: 147

    В ответ на: По любому получается нужна ККТ с июля 2018. :biggrin:
    Дак, я так разумею, что с 1 февряля 17 (ведь у меня нет зарегистрированного ранее ККТ) а чеки обязана выдавать и высылать, поэтому я уже сейчас становлюсь вне закона (яндекс ведь сказал, что он ничего такого не собирается делать) :dnknow:
    Поправьте меня, если я неправа:улыб:

  • veteran

    Сообщений: 2498

    Если Вы на вмененке, то надо использовать будет только с июля 2018, а если нет, то Вы уже дано вне закона, раз у Вас нет зарегистрированного ККМ, так как Вы уже должны были его использовать и пробивать чеки.
    С 1 февраля 2017 года нельзя поставить на учет новую ККМ старого образца (поменять ЭКЛЗ, изменить адрес и т.п.), но можно использовать до июля 2017 года.
    Полезная информация по теме от АТОЛа

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • activist

    Сообщений: 147

    Я не на вмененке. Но до 1.02.17 была в правовом поле. Т.к. чеки выдавались службами доставки. А при онлайн платежах я принимала их безналичным путем через агрегатора (яндекс кассу) и он мне денежные средства перечислял на рассчетный счет. Но с февраля этого года безналичный рассчет вдруг стал вне закона. Теперь я должна выдать чек (в момент совершения онлайн оплаты покупателем - в течение 5 минут), даже если денежные средства поступили мне на счет в банке!

    Вот и спрашиваю у практиков - кто как решил данный вопрос?:улыб:

  • veteran

    Сообщений: 1297

    С безналичной точки зрения :biggrin: , раньше вы были не обязаны применять ККТ, значит по новому закону будете обязаны с июля 2018, так следует из теста... В добровольном порядке можете прям сейчас начать, ФНС это только приветствует.

  • veteran

    Сообщений: 2498

    В ответ на: Вот и спрашиваю у практиков - кто как решил данный вопрос?:улыб:
    Думаю мало кто сейчас решил эту проблему для интернет-магазина. Беда еще и в том, что нет решений нормальных для интернет-магазинов. 1С Битрикс один из первых что-то предложил, но в продаже все еще нет ККТ без печати чеков, поэтому придется использовать с печатью бумажных чеков.
    Я озадачился написанием модуля для WooCommerce, но для тестирования надо будет покупать и ККТ и тестовую ФП. А так как мне это не горит, буду ждать пока клиенты почешутся и купят. Так что свое решение скоро не смогу предложить.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • veteran

    Сообщений: 2498

    Атоловцы таки зарегистрировали ККТ без печати чеков для ИМ:

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

    Исправлено пользователем Alippa (20.02.17 20:14)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    а я сёдня реестр-то смотрел "Что за зверь такой? :dnknow: Надо будет глянуть"
    Знаковое, согласен, событие :yes.gif:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • experienced

    Сообщений: 649

    Как вариант, я бы наверное, заключил договор с пунктами выдачи товара в разных районах и городах, у которых имеются ККТ.

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на: Я не на вмененке. Но до 1.02.17 была в правовом поле. Т.к. чеки выдавались службами доставки. А при онлайн платежах я принимала их безналичным путем через агрегатора (яндекс кассу) и он мне денежные средства перечислял на рассчетный счет. Но с февраля этого года безналичный рассчет вдруг стал вне закона. Теперь я должна выдать чек (в момент совершения онлайн оплаты покупателем - в течение 5 минут), даже если денежные средства поступили мне на счет в банке!

    Вот и спрашиваю у практиков - кто как решил данный вопрос?:улыб:
    Интересно, а почему вы решили, что все безналичные расчеты попадают под новую редакцию закона?
    Закон называется: "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа"

    В соответствии с законом "О национальной платежной системе":

    электронное средство платежа - средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств;

    оператор по переводу денежных средств - организация, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации вправе осуществлять перевод денежных средств;

    Если вы не оператор по переводу денежных средств, у вас нет электронных средств платежа и вы не можете их использовать в расчетах (не возможно использовать то, чего у вас нет), т.е. вы не попадаете под действие нового ФЗ-54. Это как раз ваш агрегатор, если он является оператором по переводу денежных средств, должен выдавать чек с ККТ. Хорошо бы, конечно, заслушать начальника транспортного цеха (ФНС)... :biggrin:

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: Как вариант, я бы наверное, заключил договор с пунктами выдачи товара в разных районах и городах, у которых имеются ККТ.
    О чём? Что они, выдавая товар, будут бить чеки от своего имени? Ну так это не устраняет нарушения
    Или, что они будут принимать денсредства, выдавая товар? Но это меняет и бизнес-процесс, и логистику, и ценообразование, и риски, и маркетинг

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: Если вы не оператор по переводу денежных средств, у вас нет электронных средств платежа
    может хватит бухать?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • experienced

    Сообщений: 649

    ПВТ по своей сути в этой схеме являются Агентами ЮЛ, имеющего интернет-магазин и реализующего товар. Значит Агентский Договор, позволяющий Агенту быть посредником между Продавцом и Покупателем, выдавать товар и получать за него наличные средства, соответственно выбивать чеки. Ну да, меняет чуть схему бизнес-процесса, но не глобально, зато соответствует закону и не сильно заморачивает Продавца. Ну да, ведёт к удорожанию товара ввиду издержек, но в конечном итоге это компенсируется конечным Покупателем. А как Вы хотели? У нас всегда финансовую нагрузку в итоге за все принятые законодательные новшества несёт конечный потребитель. У нас же всё для народа делается.:хехе:

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: ПВТ по своей сути в этой схеме являются Агентами ЮЛ
    в той же степени, что и почтамт являлся агентом Бендера в отношениях с его выдуманным дядей, получателем райских яблочек :biggrin:
    В ответ на: Значит Агентский Договор, позволяющий Агенту быть посредником между Продавцом и Покупателем, выдавать товар и получать за него наличные средства, соответственно выбивать чеки.
    В предложении, выражающим, по определению, законченную мысль, без сказуемого - ну никак, если его нет - ставят тире.... Если у Вас подразумевается "позволяет" в качестве такового, то нифига он не позволяет супротив закона
    В ответ на: Ну да, меняет чуть схему бизнес-процесса, но не глобально
    в корне меняет - доставка многих товаров без предоплаты убыточна
    В ответ на: У нас всегда финансовую нагрузку в итоге за все принятые законодательные новшества несёт конечный потребитель.
    у вас м.б. и так, а у нас понимают, что для товаров первой необходимости может и так, а для второй - уже в меньшей степени, третьей - так и вовсе нет - вот, к примеру, подымется табак в цене, а выручка от его продажи не изменится... или, вот платон ввели, а есть меньше стали транспортные компании, а не их клиенты - конкурения-с... налог на недвижимость ввели в 15м(?), а ставки арендной платы не выросли, а продолжили снижаться - рынок-с...

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на: может хватит бухать?
    В этом я вам помочь не могу, обратитесь к наркологу. :спок:

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    помощнички, п.5 :bad:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    нарисовался один банчок - предлагает компенсацию затрат на доработку-приобретение новой ККТ в размере 5 тыр. при условии оплаты мне через их р.с. - о ж жизнь... :eek:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • experienced

    Сообщений: 649

    В ответ на: в той же степени, что и почтамт являлся агентом Бендера в отношениях с его выдуманным дядей, получателем райских яблочек :biggrin:
    в той степени, которая необходима для того, чтобы схема была рабочей..не больше и не меньше..

    В ответ на: Если у Вас подразумевается "позволяет" в качестве такового, то нифига он не позволяет супротив закона
    это почему это вдруг не позволяет? Агент (посредник) на основании договора принимает оплату и переводит её на счёт Принципала, почему нет?

    В ответ на: в корне меняет - доставка многих товаров без предоплаты убыточна
    никто не запрещает Продавцу получить от Покупателя N-ю сумму, с помощью систем оплаты, в качестве предоплаты, денежного залога, подтверждающего серьёзность намерений Покупателя..пока товар не получен Покупателем, это не считается совершенной сделкой, а подтверждающий совершенную сделку документ (чек) выдаётся уже по факту получения товара в ПВТ

    В ответ на: у вас м.б. и так, а у нас понимают, что для товаров первой необходимости может и так, а для второй - уже в меньшей степени, третьей - так и вовсе нет - вот, к примеру, подымется табак в цене, а выручка от его продажи не изменится... или, вот платон ввели, а есть меньше стали транспортные компании, а не их клиенты - конкурения-с... налог на недвижимость ввели в 15м(?), а ставки арендной платы не выросли, а продолжили снижаться - рынок-с...
    вот это вообще не совсем понятно к чему Вы написАли и какое это имеет отношение к существу данной темы? обычно все расходы включаются в затраты, что в итоге либо влияет на стоимость товара, либо на получаемую прибыль. Далее уже дело каждого "игрока рынка" что он выбирает для себя в качестве выхода из сложившейся реальности существования..

    П.С. ПВТ уже не первый год существуют и работают с крупными операторами интернет торговли. Есть сети, есть мелкие. И система работает, это же очевидно. Не пойму зачем Вы отрицаете то, что уже работает? :dnknow:

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    чтобы "схема" была рабочей Агент должен иметь ККТ от всех обслуживаемых продавцов, а Продавец - во всех пунктах выдачи. Если Пункт выдачи будет принимать денсредства через свою ККТ, то он сам и станет продавцом - чек тому подтверждение
    В ответ на: никто не запрещает Продавцу получить от Покупателя N-ю сумму, с помощью систем оплаты, в качестве предоплаты
    никто не запрещает, а приходовать он её обязан? а налоги платить - на УСН это не менее 1% с оборота(!)? а покупателю кто запрещает вместо мутных "схем", когда товар одного продавца надо оплачивать другому, чтобы доказать серьёзность своих намерений, выбрать сразу другого продавца - нормального, белого, пушистого?
    В ответ на: а подтверждающий совершенную сделку документ (чек) выдаётся уже по факту получения товара в ПВТ
    А Вы закон-то почитайте, даже его названия будет вполне достаточно - "при осуществлении ... денежных расчетов", а не "при завершении сделки" :biggrin:
    В ответ на: вот это вообще не совсем понятно к чему Вы написАли и какое это имеет отношение к существу данной темы?
    я привёл примеры, когда не всю нагрузку продавцам удаётся переложить на потребителя, и некоторые из них, взявшись за руки, повесив котомки на шеи, устремляются в новую жизнь, где работать надо :biggrin: ежли непонятно, спрашивайте, чем могу отвечу
    В ответ на: И система работает, это же очевидно.
    любой пример, пожалуйста, только с применением ККТ и, если можно, с упором на то, кто, кому и чей товар продаёт...
    ну нет в 54ФЗ никаких "ПВТ", а вот в 103ФЗ понятие "платёжный агент" есть, и нехилую "систему" банкиры с его помощью раскатали в хлам, трёх лет не прошло - я имею в виду "терминальщиков" - и, наверное, не спроста выходец из Qiwi сидит сооснователем одного из ОФД :миг:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 4915

    В ответ на: чтобы "схема" была рабочей Агент должен иметь ККТ от всех обслуживаемых продавцов, а Продавец - во всех пунктах выдачи.
    ...
    никто не запрещает, а приходовать он её обязан? а налоги платить - на УСН это не менее 1% с оборота(!)?
    Саш, тут ты не прав. Агент может действовать от своего имени, собственно и чеки выдает от своего имени со своей кассы. Выручку приходует, но в декларации в свою налогооблагаемую базу не включает. И налоги платит только со своей комиссии.

    Про экономику вопроса согласен с тобой а не с оппонентом. В том смысле, что новый бизнес-процесс вполне может стать и убыточным.

    Налоговая схемотехника

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: Агент ... Выручку приходует, но в декларации в свою налогооблагаемую базу не включает. И налоги платит только со своей комиссии.
    это на каком-таком основании? что он называет себя агентом? сошлись на что-нибудь сущее

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 4915

    В ответ на: это на каком-таком основании? что он называет себя агентом? сошлись на что-нибудь сущее
    Строго говоря это договор комиссии (ПВТ комиссионер, ИМ комитент), глава 51 ГК РФ. Для понимания что это то, о чем мы говорим сейчас хватит п. 1 ст. 990 ГК РФ.

    То, что выручка комитента не облагается налогом у комиссионера, когда комиссионер плательщик налога на прибыль, гласит пп. 9 п. 1 ст. 251 НК РФ

    Если комиссионер упрощенец, то аналогичное право дает пп. 1 п. 1.1 ст. 346.15 НК РФ, там прям ссылка на ст. 251 НК РФ, чтоб два раза одно и то же не писать.

    Ну и это, я уже третий год работаю как агент от своего имени. Получаю выручку с НДС, выставляю счет-фактуры, а НДС не плачу и эту выручку в декларацию не включаю

    Налоговая схемотехника

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: договор комиссии
    ведь да... :dnknow: :friends: особенно это елейно звучит :
    В ответ на: Получаю выручку с НДС, выставляю счет-фактуры, а НДС не плачу и эту выручку в декларацию не включаю
    Мои тебе благодарности за ликбез...

    И еще, в свете обсуждаемой темы и твоей практики весьма интересным может показаться тот момент, что при применении ККТ пользователь обязан указывать на чеке и транслировать в ФНС помимо наименования товара-услуги ещё и ставку и сумму НДС по каждой позиции в чеке...
    Ну и, кроме того, работая по агентской схеме с физлицами можно попасть в разряд платёжных агентов, а к этим 103ФЗ применяет дополнительные требования - особые требования к чеку, спецсчет, невозможность принимать в пользу кредитных организаций, ...

    Ну, ты-то комиссионер и с юриками работаешь - тебе опасаться нечего...
    но всё же ©

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 4915

    В ответ на: Ну, ты-то комиссионер и с юриками работаешь - тебе опасаться нечего...
    Ты не завидуй. В нашем государстве нет таких, которым опасаться нечего :biggrin:

    Есть норматив ЦБ, 0.5% от общего поступления денег на счет должно уходить на счета казначейства (налоги). Если меньше - значит транзитер-обналичник. И там не разбираются твоя эта выручка или комитента. Причем этот контроль сплошной, поскольку автоматизированный.

    Налоговая схемотехника

  • в жизни все просто - зри в корень

    Сообщений: 16288

    про онлайн-кассы
    лучше один раз увидеть/услышать, чем искать инфу в инете.
    как вариант :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    неплохо бы еще осознать, способен ли один сотрудник работать в моёмскладе, чтобы укладываться в бесплатный тариф, а если нет, то оценить стоимость базового тарифа :biggrin:
    и уже тогда смотреть/слушать

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • в жизни все просто - зри в корень

    Сообщений: 16288

    по тем вопросам что возникали этого достаточно :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    как мало надо пятачкам для шчастья

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 4915

    Главное в тему ченить запостить :agree:

    Пост же на дворе :rofl:
    Женя и тут на поверхности, думает это постить надо :rofl:

    Налоговая схемотехника

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    внутренне чист:yes.gif: :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1001

    Читаю некоторые выступления и понимаю, что ничего не понимаю. Тут что, предлагается и программное обеспечение самому писать? То есть, еще и программистам платить придется?

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на: Могу сказать по ценам на новые кассы и услуги. ФНС, инициатор закона, обещала небывалую экономию бизнесу при переходе на новые кассы. :rofl: Сейчас цена на новую стартует ~20 тыс. руб, договор на передачу с ОФД - 3 тыс на год, ФН (фискальный накопитель который будет меняться каждые 13 мес в новых кассах вместо ЭКЛЗ в старых) 8 тыс. Считайте выгоду. :biggrin:
    В продолжение темы: В Думе заявили об обогатившихся на законе о новых кассах «деятелях» Кто-то, помню, меня спрашивал откуда цена на ФН ...:миг:

  • guru

    Сообщений: 3029

    Вопрос в тему. У самого типа лавка старьевщика, на ЕНВД. Декларации сдает аутсорсер, т.к. у самого мозги под бухгалтерию и балансы не заточены. Я правильно понимаю, что дело должно происходить примерно таким образом:
    1. Ищу поставщика контрольно-кассовой техники.
    2. Заключаю договор на установку под ключ.
    3. Приезжает специально обученный товарищ, привозит мне в сарай черный ящик, проверяет интернет и показывает на какие кнопки нажимать, куда ленту заправлять (т/к под ай-ти и прочие компьютеры мозги не заточены).
    4. Считаю убытки, матерюсь, работаю дальше.
    5. В положенное время сдаю в контору, с которой заключен договор, фискальный накопитель (или как он там правильно называется).
    Всё ли я правильно понимаю? Если нет, просьба подсказать, как это выглядит на практике (не как на семинарах дипломированные девочки в белых блузочках излагают, а как будет со всем этим справляться немолодой дядя без компьютерного и бухгалтерского образования)?
    И как будет теперь происходить сдача деклараций? Ведь доход будет уже не вмененный одинаковый, а отличающийся по налоговым периодам? Придется ли его заново потом считать и сводить с данными, переданными в онлайн? И как это делать, особенно если товар копеешный?

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • guru

    Сообщений: 4008

    Если на ЕНВД, то можно пока покурить с годик, посмотреть как отмучатся товарищи по несчастю, кто НЕ на ЕНВД. А через год может много чего поменяться. Я пока выбрал такую политику, ибо никто ничего толком не знает((((

  • veteran

    Сообщений: 2498

    Поддержу, что стоит подождать. Сейчас очередь стоит за фискальными накопителями и ценники на них доходят до 15 тыс. руб., при себестоимости 700 руб. В думе бучу подняли по этому поводу и хотят увеличить сроки перехода на новые кассы. Очень надеюсь что чего-нибудь добьются и ценники станут гуманнее и с доступностью проблем не будет.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: Тут что, предлагается и программное обеспечение самому писать?
    не то, чтобы прям предлагается, а куда вы денетесь? необходимость в этом имеется :yes.gif:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: Кто-то, помню, меня спрашивал откуда цена на ФН
    это, когда Вы замяли ответ-то? Ну так и еще раз готов спросить - откуда цифра, что Вы назвали? Ни отпускная РИК, ни цифра в вашем прайсе (по которой вы, кстати, не продаёте) мало с ней имеют общего :dnknow:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    всё верно, кроме п.5 (ваш пятый пункт, а не пункт правил :biggrin: хотя, в принципе и он в сложившейся ситуации совершенно не лишний)

    дядю научите или поменяете на качественного, налог будет по прежнему на вмененный доход, работа на "автономных" кассах по функционалу кассира не отличается от старых касс или "чпмок", что нынче используют енвдшники, сдавать в контору не надо ничего, просто храните

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    там еще трёхлетний фн появится :yes.gif:

    говорят, кстати, что семерку допилили

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    с доступностью - конечно, будет

    а с гуманной ценой - имхо, зря надеешься - с эклз была ровно та же история, и даже, когда были "альтернативные" поставщики, с более низкой ценой, Безант свою продукцию всё равно продавал по шесть тыр.

    Теперь же альтернативных не будет, всем им для попадания в госреестр фнов, придётся пройти лицензирование фсб... полагаю, максимум, появится для вменещиков трёхлетний фн тыщ, так, по пятнадцать

    ты 42й атол-то попробовал уже?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    вот первоистошник
    оказывается, это я все фны скупил, и на них сижу :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 2498

    В ответ на: ты 42й атол-то попробовал уже?
    Нет, еще не видел в продаже. Да и мне пока не горит.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • guru

    Сообщений: 4008

    слушай, а там же по правилам в чеке должно стоять наименование товара, цена итд. Если касса подключена к 1с - и дрова есть - то все ясно - это оттуда возьметься. А если просто сама по себе? то как? В любом случае должна быть комп + некая касовая программа с номенклатурой? Или в кассовике будет какая то менюшка?

  • veteran

    Сообщений: 2498

    Предварительно прогружаться товарами с компа через доп.софт. Либо вот так

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

    Исправлено пользователем Alippa (20.03.17 19:23)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    на оба вопроса ответ "да"
    у тебя вот какая касса? так она тоже может работать с товарами - по коду ли, по штрихкоду ли...
    иные, если не выбран товар, печатают на чеке и транслируют в ОФД наименование отдела(секции), в которые проводится продажа ("водка", "пиво", "закусь" и цена) :biggrin:
    а иные просто представляют из себя фискальный регистратор с приделанной к нему планшеткой, как от эватор, что Сергей привёл

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1001

    А с возвратами как быть? Вот продал я чуваку допустим, приборную панель, через 3 дня он мне ее возвращает - не подошла по комплектации (нет разъема под фишку или что еще подобное). А чек-то уже улетел в налоговую и как мне его вернуть чтобы налог не платить за непроданный товар по факту?

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    есть операции "покупка", "продажа", "возврат покупки", "возврат продажи"

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 2498

    Уточню. Возврат товара выполняется только по закрытой смене. По текущей смене выполняется аннулирование продажи. Если память мне не изменяет.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Все наоборот, в старых ККТ, кассы позволяли делать чек возврата только пока смена не закрыта, после закрытия смены текущая сменная выручка обнуляется и денег в кассе на возврат нет, но налоговая всегда требовала оформлять акт КМ-3 с приложением оригинала чека, а не чека возврата, поэтому смысла в оформлении чека возврата не было, если деньги возвращались из операционной кассы, можно было оформить выплату из кассы, в некоторых кассах это называлось инкассацией. Аннулирование продажи в старых ККТ возможно только при не закрытом чеке. Кстати, сейчас все формы КМ отменили с июля этого года.

    Исправлено пользователем Купрей (21.03.17 09:37)

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Пара новостей в тему:

    1. ООО "РИК", производитель ФН-1, обьявил о снижении цен на ФН-1 с 19 апреля.
    2. «Бенефициара» кассовой реформы объявили в международный розыск.

  • в жизни все просто - зри в корень

    Сообщений: 16288

    2. не внесли очередной платеж/поменялась крыша :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • activist

    Сообщений: 241

    Кто знает , с какого периода для ИП надо ставить он лайн кассу в продуктовый магазин. Инфа везде разная , где пишут только с 20118 года, а если с 2017 , то тем , кто торгует разливным пивом. Пишут что "пивникам" , а если просто магазин торгует пивом в бутылках?

    Исправлено пользователем марго25 (04.04.17 22:47)

  • veteran

    Сообщений: 1297

    ...а если просто магазин торгует пивом в бутылках, то с 31 марта 2017 года кассовый аппарат при продаже пивом обязателен в любых поселениях и на любом налоговоом режиме, а также в общепите, норма введена законом № 261-ФЗ от 03.07.16. Остальной товар можете без кассы продавать до 1 июля 2018, если были освобождены от обязательного применения.
    Кстати :смущ:, Минфин России разъяснил возможные случаи неприменения кассы при продаже алкоголя

  • guru

    Сообщений: 4008

    ну что, появились новые ККМ под 1с, желательно под 7-ку?

  • veteran

    Сообщений: 1297

    1:С Предприятие 8 Подключаемое оборудование
    К семерке, Торговля и склад ред. 9.2, умельцы вроде тоже подключали...

  • в жизни все просто - зри в корень

    Сообщений: 16288

    В ответ на: Остальной товар можете без кассы продавать до 1 июля 2018, если были освобождены от обязательного применения.
    ЕНВД же продлили до 2022 :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • veteran

    Сообщений: 1001

    Еще пара вопросов, чисто технического плана. Есть ли возможность поставить такую кассу вообще без всякого компьютера? И на какие температуры она рассчитана? Склад работает на пушечном отоплении, зимой в помещении температура падает иной раз и до минус 15. Ночью там никого нет, чтобы печку топить ))) Да и обесточивается всё на ночь через общий автомат.

  • самоделкин

    Сообщений: 13145

    "Коммерсант", пятница, 7 апреля.

  • guru

    Сообщений: 4008

    Хорошо бы, ибо особого смысла ЕНВД-кам иметь эти кассы нету

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35795

    В ответ на: ЕНВД же продлили до 2022
    В огороде бузина, в Киеве дядька?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: ООО "РИК", производитель ФН-1, обьявил о снижении цен на ФН-1 с 19 апреля.
    ну так всем же (?) понятно, откуда ноги - с 20го второй производитель ФНов, внесенный в госреестр, начинает приём заказов на ФНы - важно то, что рядовому пользователю без разницы, по шесть ли ФНов нет или по четыре - всё равно в вашем прайсе он будет стоить 9900:yes.gif:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: Минфин России разъяснил возможные случаи неприменения кассы при продаже алкоголя
    один нюанс - применение ККТ да, контролируется Минфином (ИФНС), и они обещали никого не трогать
    Но вот применение ККТ при торговле пивасиком определяется другим ФЗ - 171м, а его контролирует ФС РАР, а они таких обещаний не давали :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    возможность есть - например, орион100Ф, рабочая температура от -20 - вопрос, сможете ли вы свою номенклатуру в автономную кассу загрузить, в актуальном состоянии её поддерживать и комфортно чеки (с наименованиями!) на ней формировать... чисто технически, чисто методически и чисто эргономически...

    ведь не секрет же, что уже сейчас иные инспектора уверены, что на чеке "супермаркета" , скажем, пакет с ручками и пакет-майка должны различаться не только ценой, но и в наименовании
    а , если (когда) выйдет разъяснение той же ФНС с требованием писать, скажем, наименование "с указанием артикула, согласно документов поставщика" - и ага, приплывунчик... :dnknow: в том смысле, что касса ваша, быть может, требуемое количество позиций и проглотит, только вот регулярно грузить в неё прайсы будет утомительно, не говоря уже об обработке сменных отчетов

    не факт, конечно, что именно так и будет, но, сравнивая разницу стоимостей автономной и системной ккт с возможными потерями от неправильной оценки рисков...
    в общем, мне это видится примерно, как выбор между ставкой в один или два рубля на орла-орешку, при верном прогнозе в которой остаёшься при своих, а при неверном теряешь один (!) рубль

    пс. а кассу можно домой носить на ночь, там же и подзаряжать - наблюдал такое в уличном киоске на ЦР (когда они еще деревянные были), элвес-мк, ныне -мф с 400 чеков в смену года три так работал и до сих пор, кстати, жив

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: Хорошо бы, ибо особого смысла ЕНВД-кам иметь эти кассы нету
    особый смысл, Вов, появляется, когда я твои чеки в бухгалтерию ношу, а государство их позволяет на затраты относить... вот не купят у тебя пару-тройку раз новогодний банкет, и ты сам побежишь кассу искать... Хороший пример тому торговцы цветами в переходе метро Ленина - в 2009м, когда ККТ для ЕНВД Мишанин отменил,а разъяснения по принятию таких "чеков" юрлицами не были сформированы, те в течение недели поняли, что гешефт уходит, и кассу-таки поставили

    А чего государству, предлагаешь сортировать вас? :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 4008

    так я тебе дам чек то из чекопечатающей машинки - там все как положено - название, ИНН, название, цена, количество итд. Если надо - то могу на него еще печать поставить) Или хочешь сказать такие чеки нельзя в авансовый отчет включить?

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    Как раз-таки, можно - только ничего тебе не мешает на этом чеке написать всё что угодно (в рамках твоей легенды хозяйственной деятельности, конечно). Ты можешь, в принципе, и на салфетке написать всё это от руки (10 пунктов, которые необходимы), назвать это "другой документ", и даже печати не потребуется :biggrin:

    Только будет ли у государства доверие к этому документу? Вопрос... Новые кассы не запретят тебе сколько угодно чеков пробивать, но сделают невозможным для тебя печатать чеки массово разными датами, и участвовать в обналичке... ну и бизнес, конечно, тут сильно присутствует. Сможет ли (захочет ли) государство разделять белых вмененщиков от серых - время покажет, но в законе 54 ФЗ нормы применения ККТ установлены, и отменить из может только равный по статусу документ, для принятия которого нужно снова проходить все стадии... Так что, если к июлю не примут поправок, готовься, имхо...

    Одна тебе послаба - к 18му году семерку и допилят, и обкатают :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    я тебя уже приглашал - не поленись, м.б. и плюешь на свою семерку

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1001

    В ответ на: возможность есть - например, орион100Ф, рабочая температура от -20 - вопрос, сможете ли вы свою номенклатуру в автономную кассу загрузить, в актуальном состоянии её поддерживать и комфортно чеки (с наименованиями!) на ней формировать... чисто технически, чисто методически и чисто эргономически...
    Да я вообще офигею тогда. Это мне что? на морозе еще и комп держать придется и манагера нанимать, чтобы за компом сидел, вбивал базу? .Я-то сам ни уха ни рыла в 1С и прочем.

  • veteran

    Сообщений: 1001

    В ответ на: если (когда) выйдет разъяснение той же ФНС с требованием писать, скажем, наименование "с указанием артикула, согласно документов поставщика" - и ага, приплывунчик...
    А это как? У меня нет никаких артикулов, я торгую исключительно б/у. Это в супермаркете на коробке написано "печенье привет", так его и надо в чеке указывать как "печенье привет", а у меня ведь нет ничего подобного и быть не может.

  • guru

    Сообщений: 4008

    а ты пойдешь? Я бы сходил. Но целый день многовато - я думаю там будет многое для тех кто продает эти ККТ, дилеры там.

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: Да я вообще офигею тогда. Это мне что? на морозе еще и комп держать придется и манагера нанимать
    можно в теплое место переехать или носить туда ККТ для заливки цен... юзать беспровод можно... изучить "1с", найти более простой программный продукт - их щас валом, платных-то :хехе:

    В ответ на: У меня нет никаких артикулов, я торгую исключительно б/у
    ну, это тоже лёгкий вопрос - будете, например, договор комиссии указывать... или фио комитента указывать... а может еще и при расчете с ним чек бить будете, чек покупки - мало ли чего им в голову взбредёт, повод-то козырный

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    если аврала не будет, в чем я сомневаюсь, то пойду :cray-1:

    к обеду уже будет ясно всё, но аншлаги интересные

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: У меня нет никаких артикулов
    вот это, кстати, ваще не аргумент - вон, на вопрос оптовиков, что в чеке писать, если контрагент частично гасит свою задолженность, уже в течении года ответа нет :yes.gif:
    Можете, если интересно, тоже по ссылке прийти и у эвоторовцев спросить

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1001

    В ответ на: можно в теплое место переехать или носить туда ККТ для заливки цен... юзать беспровод можно... изучить "1с", найти более простой программный продукт - их щас валом, платных-то :хехе:
    А не ожидается аутсорсинга по этой байде? Мне у себя на кильдыме и без программирования работы хватает. Тем более, что я программировать не умею от слова вообще. Так бы сдавал эту кассу допустим, раз в неделю специально обученным людям, они бы мне туда забивали с компа или как-то еще что надо, а я бы потом при факте продаж просто нажимал на кнопки в этой кассе (извините за примитивное изложение, ну не специалист я в айти, мне привычнее в руках сварочник или болгарку держать).

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    думаю, вАлом...
    и даже сдавать никуда не надо - беспровод!
    более того, сервисы есть - ссылку я привёл
    вопросец только остаётся, если Вам всё забьют, как Вы будете чеки выбивать? сканер шк? список товаров на листочке? выбирать из дерева?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1001

    В ответ на: вопросец только остаётся, если Вам всё забьют, как Вы будете чеки выбивать? сканер шк? список товаров на листочке? выбирать из дерева?
    Не понял, что такое сканер шк и выбирать из дерева. А почему по распечатке нельзя сверяться будет? Допустим, 5-6 значный номер на клавиатуре кассы вбить и обезьяна сможет.

  • veteran

    Сообщений: 1001

    Дошло про "шК":смущ:
    По ссылке посмотрел. Бесплатно можно и сходить, наверное.

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Если вы ИП на ПСН, ЕСН, УСН и ЕНВД, можете пока расслабиться, до 1 февраля 2021 года вам название и количество на чеке можно не печатать. Запрограммируете в автономную кассу одну номенклатуру с название типа "запчасть" с кодом 1 и никакой сканер ШК вам не нужен, как вы и сказали - такой номер на клавиатуре кассы вбить и обезьяна сможет. :biggrin:

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: ИП на ПСН, ЕСН, УСН и ЕНВД
    из всех букаф достаточно только "енвд" - остальное лишь введение окружающих в заблуждение :1:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    а про дерево? :biggrin:

    обезьяна-то сможет, если кто-то её объяснит, какие именно цифры надо вводить

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на: из всех букаф достаточно только "енвд" - остальное лишь введение окружающих в заблуждение :1:
    Законодателю лучше знать - достаточно или нет, а из песни (закона), как говорится, слов не выкинешь.:улыб:

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    так законы-то читать надо, а не по памяти трактовать (дырявой) - а этого не всем дано, вот я о чём :yes.gif:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на: так законы-то читать надо, а не по памяти трактовать (дырявой) - а этого не всем дано, вот я о чём :yes.gif:
    Так это самокритика была, тогда ладно, но память дырявую все-же тренировать надо, а то, признаюсь, мне надоело кое-кого фейсом в текст закона тыкать. :улыб:

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    "папа-стрелошник" - это нам знакомо

    я окружающих хотел предостеречь от принятия решений на базе таких самоуверенных утверждений, а то отложит ипшник на упрощенке покупку ккт, а его нахлобучат за неприменение - кто будет отвечать? верно, никто :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Первое, никто не призывал откладывать покупку кассы, это ваша фантазия, речь шла о необходимости печати наименования товара в чеке для ИП на разных системах. Второе, окружающие читают законы от начала и до конца, и памятью не страдают. Тыкаю в очередной раз: :biggrin:

    В ответ на: 17. Для индивидуальных предпринимателей, являющихся налогоплательщиками, применяющими патентную систему налогообложения и упрощенную систему налогообложения, а также индивидуальных предпринимателей, применяющих систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей, систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, за исключением индивидуальных предпринимателей, осуществляющих торговлю подакцизными товарами, абзац девятый пункта 1 статьи 4.7 Федерального закона от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции настоящего Федерального закона) в отношении указания на кассовом чеке и бланке строгой отчетности наименования товара (работы, услуги) и их количества применяется с 1 февраля 2021 года.
     
    Президент
    Российской Федерации
    В.ПУТИН
    Москва, Кремль
    3 июля 2016 года
    N 290-ФЗ

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    Так вмененщику на ЕНВД можно и кассу не применять - ИП ли он или ЮЛ - до 18го года
    А Вы его призываете кассу купить

    Нельзя вменёнку ставить в один ряд с упрощенкой - вот я о чем... или в закон надо потыкать обязательно? :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1001

    Спасибо, из дискуссии кое-что вынес)) Я знаю, что до июля 18-го можно без кассы работать, но к встрече с врагом полюбому нужно готовиться заранее :злорадство: И еще про обезьян - я таки не понял этого жаргона по "выбору из дерева".

  • guru

    Сообщений: 4008

    на самом деле не стоит ни к чему готовиться - ближе к делу будет видно - там как в той восточной присказке - фотку с коммерсанта видели? Купить тупо-ручную он лайн кассу никогда не поздно....

    У меня немного другой интерес к этому

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    лучшая, имхо, подготовка к встрече с врагом - сделать его другом

    а про дерево - я имел в виду выбор из списка, который, будучи категоризированным, становится похожим на дерево (ветвится) - многие (разливное пиво, общепит, услуги, пр.) так и работают, без сканера, без запоминания кодов, при определенном навыке получается довольно споро

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на: Нельзя вменёнку ставить в один ряд с упрощенкой - вот я о чем... или в закон надо потыкать обязательно? :biggrin:
    Потыкайте, кто вам мешает потыкать, оппонент известен, смотри в предыдущей цитате - Президент Российской Федерации В.ПУТИН Москва, Кремль. :спок:

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    у меня к Президенту претензий нет, а к советчикам, навроде Вас, лишь формально ознакомившихся с материалами и дающим советы вкруговую, без разбора - есть: включайте мозги, граждане, несите ответственность за свои советы

    Потыкать нам никто не мешает, что, впрочем, мы и сделали - Вы, давая свои советы, даже не удосужились выяснить ни форму собственности, ни систему налогообожения осоветованного :death:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1001

    Еще вопрос, на который как-то уклончиво отвечают. А именно - по части ЕНВД и ФН. Одновременно использовать то и другое - вроде как нонсенс - двойное налогообложение получается жеж. Есть информация, что кто сейчас на ЕНВД, тот может юзать ККМ без ФН. Даже сами онлайн-терминалы предлагаются с двумя разными видами то ли драйверов, то ли прошивки (боюсь напутать в терминологии) - одни для ЕНВД, другие для использования с ФН. А учитывая, что ЕНВД продлили до 2022 (если не ошибаюсь), то с ФН вообще можно не заморачиваться еще долго. Так или не так?

  • guru

    Сообщений: 4008

    к президенту вопросы есть, внизу прочитает, кому интересно. Но более прозаично...чистый четверг...стою в очереди в пэт-бире за веником и прочим - жду пробития чека - продавец смущенно извиняется - все стало в разы дольше. С ее слов ККМ долго думают при пробитии чеков. Я так понял это следствие, что через инет что то передается в процессе пробития чека. А что другого режима нету? Я вообще не понял? зачем тогда нужен ФН и онлайн передача одновременно? Как то до этого думал, что у тебя есть два варианта - либо онлайн передача чека при пробитии - тогда ФН тебе некуда не уперся, либо если инет проблемный - то тогда пробиваешь в течении дня (недели, месяца) в ФН - а потом пакетом куда то сбрасываешь.

    Получаеться нас опять /п.5/? Раньше был ЭКЛЗ за те же 7т в год, а сейчас есть ФН за примерно теже деньги + абонетка 3т в центры, что принимают пробитие чека на ККТ онлайн?

    Исправлено пользователем Alippa (14.04.17 00:15)

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на: Потыкать нам никто не мешает, что, впрочем, мы и сделали - Вы, давая свои советы, даже не удосужились выяснить ни форму собственности, ни систему налогообожения осоветованного :death:
    Вы опять что-то галлюциногенное приняли, в этот раз, даже не выясняя вашу форму собственности и систему налогообложения, советую - употреблять завязывайте. :улыб:

  • veteran

    Сообщений: 1001

    В ответ на: если инет проблемный - то тогда пробиваешь в течении дня (недели, месяца) в ФН - а потом пакетом куда то сбрасываешь.
    В течение недели (а тем более месяца) тебе никто таких вещей делать не позволит, а задержка в несколько часов (до конца рабочего дня) - без проблем.

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: к президенту вопросы есть
    это не к нему точно вопросы, это, скорее, фнщикам, офдшникам, разработчикам ккт, а также (!) депутатам, что закон разрабатывали и утверждали, когда в эксперименте 2014 было одно, а сейчас - другое, и пилится по живому налету всё

    В ответ на: С ее слов ККМ долго думают при пробитии чеков
    живи своей головой, Пчёла! ©

    Другого режима не нужно - в фн всё записывается быстро, данные в офд отправляются параллельно, не тормозя работу кассира, если связи с офд нет, фн всё запоминает, и по наступлению связи, вываливает в офд, период вываливания может составлять до 30 (?) дней , после чего ккт блокируется для новых продаж - так же, как раньше блокировалась любая ккт по прошествии 24х часов незакрытой смене, после выгрузки данных работа возобновляется (?)

    Всё, что между (?) - лично мною не проверялось :хехе:

    Так что, тормоза стоит искать в голове у кассира - ты б еще у дворника спросил... :biggrin: Если хочешь конструктивно, то начни с модели ККТ и способа коннекта :yes.gif:

    В ответ на: Получаеться нас опять /п.5/? Раньше был ЭКЛЗ за те же 7т в год, а сейчас есть ФН за примерно теже деньги + абонетка 3т
    это да... :biggrin: Но можешь считать стакан наполовину полным - ТО ККТ теперь необязательно, так что за кассой будешь сам ухаживать, а сэкономленные средства отдашь в ОФД :biggrin:

    Зато теперь ты можешь совсем занедорого, например, программу лояльности запустить или данные о продажах удаленно видеть

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    не надо нам Ваших советов - тк Вы их без разбору лепите, то и цена им, имхо, соответствующая...

    может кому надо - выясните и им уши втирайте

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    там, где связи нет, а регистрация без отправки данных недоступна (ну нет этого населенного пункта в перечне, а для нашей области и перечня-то самого нет :dnknow: :biggrin: ), вполне приемлем вариант, когда раз, допустим, в неделю, ККТ увозим туда, где такая связь ессььь для выгрузки отчетов в ОФД :yes.gif:

    Или ставится автономная касса (без ПК) с вайфаем, и время от времени, приезжает чел (например, для инкассации) с точкой доступа в телефоне - и касса через него выгружает данные

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1001

    В ответ на: там, где связи нет... а для нашей области и перечня-то самого нет
    Тут-то вся и лукавость заключается: связь типа есть (по карте покрытия или еще по какой документации), но наааастолько паршивая...

  • guru

    Сообщений: 7645

    На этот счет в договоре на оказание услуг радиотелефонной связи есть вполне внятные оговорки, касающиеся такого способа электросвязи, так что карта покрытия далеко не единственный аргумент. В случае претензий под картой покрытия никто не подпишется, а договор при этом вот он, все написано.

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на: это не к нему точно вопросы, это, скорее, фнщикам, офдшникам, разработчикам ккт, а также (!) депутатам, что закон разрабатывали и утверждали, когда в эксперименте 2014 было одно, а сейчас - другое, и пилится по живому налету всё
    Подлые бояре царя батюшку обманули, подмахнул закон не глядя. Слышали, старая песня. Ты чьих холоп будешь?(с)

  • guru

    Сообщений: 4008

    Саш, считаю что ты не прав. Как раз на низовом уровне конечного пользователя и клиента, который с ним контактирует, объективно видно как все стало - лучше-хуже-также. А как там стало удобно налоговой или владельцу бизнеса - мне как клиенту это как то по барабану.

  • guru

    Сообщений: 7645

    В ответ на: Как раз на низовом уровне конечного пользователя и клиента, который с ним контактирует, объективно видно как все стало
    Воистину! :biggrin:

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35795

    Саш, можешь мне ответить на вопрос - при получении залогового платежа надо применять ККТ?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: связь типа есть (по карте покрытия или еще по какой документации), но наааастолько паршивая...
    никакого лукавства - если связь есть, то её достаточно для передачи 1,5кб чека... даже, если она 64кбит/с
    и, напомню, чек отправляется "параллельно" функционированию ККТ, т.е. работа кассира не прерывается и не тормозится

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    :dnknow:
    .

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: Как раз на низовом уровне конечного пользователя и клиента, который с ним контактирует, объективно видно как все стало - лучше-хуже-также.
    ну ты ж упрощаешь - кому-то "хуже", кому-то "лучше", кому-то "хуже", "хуже", а потом - бац - и "лучше", ты почему за всех-то решать пытаешься?
    В ответ на: А как там стало удобно налоговой или владельцу бизнеса - мне как клиенту это как то по барабану.
    Тут - и подавно полифония - мне, как покупателю, точно, по барабану, "хуже" тебе (продавцу) или "лучше"... :biggrin: и, как налогоплательщику, кстати, тоже :yes.gif:и государство мне (как налогоплательщику) в своих чаяниях ближе, чем ты... только не будем про перенос твоих нервов и затрат на потребителя, ладно?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    написано типа так: "применяется всеми организациями и ип при осуществлении расчетов, если законом 54фз не предусмотрено исключение" - я не видел в 54ФЗ исключений в зависимости от назначения платежа, может ты сформулируешь, на что ты намекаешь (если, конечно, намекаешь)?

    Предвижу вопрос "а какое название писать?" - так "они" либо не знают, либо, всего скорее, делают вид, что не знают - во всяком разе, не говорят

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35795

    Зато я увидела:
    расчеты - прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги, прием ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей.
    Это все, нет тут залогов и обеспечений. :бебебе:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    значит и не надо - ведь, если человек квартиру закладывает, грех требовать, чтобы её стоимость была пробита в чеке :хехе:
    однако, когда сделка будет завершаться, нужно залог вернуть, а платёж за товар (?) оприходовать... или, если залог не подлежит возврату, оприходовать его в счет погашения убытков (продажа? ставка?!)

    в общем, к науке, которую я в настоящий момент представляю, это не имеет отношения ©

    лучше скажи, чего ты в чеке будешь писать, когда контрагент рассчитывается за отгруженный ранее товар (частично)?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35795

    Третье лицо вносит залог, оплата по договору безналом - там суммы не для наличных расчетов.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    а на залог и ограничения по сумме не распространяются? как интересненько...

    сегодня звонил представитель налогоплательщика "из крупнейших" (его папочка в фнс в отдельной стоечке лежит), т.е. обороты там будьздрав - так я их уже с полгода пытаю, чего они в чеках писать будут... впустую пока :хехе:

    и потом - лимит на наличные расчеты могут и пересмотреть, когда наличный оборот возьмут под контроль

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35795

    Залог вносит физлицо.
    Саш, у меня был всего один вопрос, чего ты меня пытаешь? Дальше паспортные данные начнешь спрашивать? :улыб:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    по теме пытаю :yes.gif:чтобы тема в холивар не превратилась
    а паспортные - тоже мне сундук с приданым - их же и поискать можно, да и проку мне с них - чуть, день рождения твой для поздравления, так его и так тут объявляют :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 3029

    Уважаемые специалисты в части налогового свода законов. Уверен, что ваша дискуссия интересна и содержательна, но тут по-прежнему открыт вопрос со стороны обычного мелкого предпринимателя. Который сидит на ЕНВД и реально не понимает, почему ему нужен ФН, и каким образом вмененный доход совмещается с фактической выручкой, данные о которой ему придется "сбрасывать" налоговикам? Тем более, что уже (и здесь тоже) пишут, что ЕНВД продлен, и с него я уходить не собираюсь. А кассу ставить всё равно придется. Как тут быть?

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35795

    Приносим извинения. Ушли в другой топик.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • ЗооПрограммист

    Сообщений: 24823

    В ответ на: Как тут быть?
    Мы для себя решили - ждем 18-го года и пока голову даже не греем. Всё сто раз измениться может.

  • guru

    Сообщений: 4008

    самое логичное что можно сделать)

  • guru

    Сообщений: 7645

    В ответ на: сидит на ЕНВД и реально не понимает, почему ему нужен ФН,
    Для бизнеса ему он не нужен, но его обязывают потому что фискальному органу хочется поднакопить информации для выработки и принятия решений.
    В ответ на: и каким образом вмененный доход совмещается с фактической выручкой,
    Сейчас - никаким, в этом изначально и была суть ЕНВД, сокращение издержек налогового контроля в массовом, "малооборотном", секторе мелких (по задумке) предпринимателей.
    Появились технические средства, позволяющие более строгий контроль вести менее затратным (для контролёра, конечно, а не для государства!) способом. Вот ЕНВД-шники и хлебают полной ложкой последствия появления такой техники, в т.ч. такое последствие, что нет оснований исключать того, что и при этих видах деятельности появится связка сумм налога с выручкой.

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35795

    В ответ на: но его обязывают потому что фискальному органу хочется поднакопить информации для выработки и принятия решений
    Хм... какую например? О реальных выручках? Юрлица на ЕНВД подают бухотчетность, там есть эта информация. В 2015 было сплошное статнаблюдения - вся информация о выручках плательщиков ЕНВД, включая ИП, которые не ведут БУ и, соответственно, не сдают бухотчетность, есть в органах Росстата.
    Надо какими то сложными кружными путями ходить, а по пути несколько миллиардов рублей в карман положить? Если честно, я не вижу иной цели этих онлайн касс.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • в жизни все просто - зри в корень

    Сообщений: 16288

    нет скорее речь о выявлении полной цепочки движения товара
    от производителя к потребителю
    и соответственно сбор налогов на каждом из этапов :хммм:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • veteran

    Сообщений: 1001

    Тут другими словами задали вопрос, который меня тоже интересует, а ответа найти не могу: некая фирма (не буду рекламировать) предлагает онлайн-терминалы двух разных видов: одни для плательщиков ЕНВД, другие для использования с ФН. Терминал для ЕНВД просто не комплектуется ФН (там разница в прошивке, если я правильно понял). А значит, сдача отчетности будет как прежде по вмененка, а касса просто для выдачи чеков? Правильно?

  • guru

    Сообщений: 4008

    типа того. А потом через год воткешь в него ФН и будешь работать как дальше. Только вот не пойму я - для чего и кому это надо? привыкать что-ли?))) 1. Можно и через год с деньгами расстаться 2. За год этот аппарат аммортизируется - лучше уж на новом начать работать 3. Скорее всего все эти дела подешевеют через год (конкуренция все равно будет пошире), а может и вообще отменят все это

  • guru

    Сообщений: 7645

    В ответ на: а по пути несколько миллиардов рублей в карман положить? Если честно, я не вижу иной цели этих онлайн касс.
    Целей явно больше чем одна и явно у каждого участника "той" стороны этой движухи свои приоритеты по целям. И миллиардов оттянуть и контроль в реальном времени опробовать-обкатать. "А там уже посмотрят".

    Следующим этапом введут еще какой-нибудь он-лайн, хоть по времени явки на работу.

  • guru

    Сообщений: 3029

    В ответ на: Целей явно больше чем одна и явно у каждого участника "той" стороны этой движухи свои приоритеты по целям. И миллиардов оттянуть и контроль в реальном времени опробовать-обкатать. "А там уже посмотрят".

    Следующим этапом введут еще какой-нибудь он-лайн, хоть по времени явки на работу.
    Согласен, стратегия просматривается - они очень хотят создать своего рода "матрицу". Одно только им сильно мешает - огромная территория страны плюс низкая плотность населения. Что до следующего этапа - ну так связка "платон-глонасс" уже обкатывается.

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Я в теме с начала кассовой паранойи в РФ. Началось с регистрации в налоговой инспекции чего-нибудь, хоть печатающих калькуляторов, потом фискализация, наклейка голограмм, эклзация, теперь онлайнизация. Все реформаторы декларировали основную цель - контроль. Реально же, все банкеты проводились за счет самих контролируемых, а цель контролеров ограничилась, как сказала Naaatta, только "несколько миллиардов рублей в карман положить". Этот этап не исключение.

  • guru

    Сообщений: 7645

    В ответ на: Все реформаторы декларировали основную цель - контроль.
    А про он-лайн контроль реформаторов за их счёт ничего пока не слышно? :смущ:

  • veteran

    Сообщений: 1297

    На какие шиши? :biggrin:
    Не трожь собачку! Машина на имя жены, дача на моё имя… Ничего у тебя нет! Ты голодранец!(с)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: реально не понимает, почему ему нужен ФН, и каким образом вмененный доход совмещается с фактической выручкой
    а чего тут понимать - будет выручка излишней - подымут ставку енвд, а чтобы не скрывал - вот те касса онлайн, чтобы не жаловался, как тяжело отчетность вести

    как быть? готовиться, имхо

    чтобы 54фз отменить, нужен закон "сравнимого ранга", т.е. все ступеньки пройти - обсуждение, дума, совет федерации, президент - для этого начинать обсуждение требуется сразу после введения онлайн17, и политическая воля необходима, и средства на прикормку депутатов - а за чей счет банкет?

    максимум, что могут сделать - отложить штрафы, если кассу оплатил, но дефицит не позволил её получить - для этого в коапе специальная дырка оставлена - предупреждение :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: предлагает онлайн-терминалы двух разных видов
    у всякой (почти) ккт есть енвд-двойник
    а фирма эта - молодцы - глубоко в голову потребителю залазят, и прицел основной у них как раз вменёнщики :yes.gif: :live: я имею в виду производителя, ессэсно, а не местного агента

    пс. 18 год придёт, а у потребителя уже кассы стоят, осталось только фн туда всунуть и к своему офд подключить - а за офд уже стоит банчок со своёй бигдатой (да мы его тут уже обсуждали :миг:)
    ппс. продукт облачный, и свой "магазин приложений" обкатывают... одним словом, вам понравится, вы будете довольны ©

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1001

    В ответ на: пс. 18 год придёт, а у потребителя уже кассы стоят, осталось только фн туда всунуть
    А почему 18-й? А не 22-й? ЕНВД продлен жеж.

  • в жизни все просто - зри в корень

    Сообщений: 16288

    с 18 и на енвд касса нужна теперь.
    единственное послабление это не обязательное ведение полного ассортимента.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • veteran

    Сообщений: 1001

    В ответ на: с 18 и на енвд касса нужна теперь.
    единственное послабление это не обязательное ведение полного ассортимента.
    Внимательно читайте. Я не про кассу спрашиваю, а про ФН.

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на: Тут другими словами задали вопрос, который меня тоже интересует, а ответа найти не могу: некая фирма (не буду рекламировать) предлагает онлайн-терминалы двух разных видов: одни для плательщиков ЕНВД, другие для использования с ФН. Терминал для ЕНВД просто не комплектуется ФН (там разница в прошивке, если я правильно понял). А значит, сдача отчетности будет как прежде по вмененка, а касса просто для выдачи чеков? Правильно?
    ККТ это не просто терминал укомплектованный или нет ФН. Это такая весчь, которая соответствует новому ФЗ, т. е. находится в реестре и зарегистрирована в ФНС. В реестре находится не только модель, а каждый выпущенный экземпляр ККТ. Можете на сайте ФНС проверить по заводскому номеру находится данный экземпляр ККТ в реестре или нет. Зарегистрировать можно только находящийся в реестре экземпляр ККТ. Сейчас все ККТ из реестра работают только с ФН, который в свою очередь внесен в реестр ФНов. Так что простой установкой ФН в некий терминал и его перепрошивкой не обойтись.
    Отчетность и ее сдача вообще никаким боком к ККТ не относится. Если вы на ЕНВД то и отчитываетесь по ЕНВД, не зависимо от того, применяете вы ККТ или нет. ККТ всегда была и на сей момент есть "просто для выдачи чеков", онлайн она или нет. Будущего никто не знает. Все остальное от лукавого. :biggrin:

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    22й тоже наступит, конечно... но 18 наступит раньше :biggrin: причем, вне зависимости, продлили ли енвд или нет :yes.gif:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • в жизни все просто - зри в корень

    Сообщений: 16288

    с каких пор касса и ФН стали раздельными составляющими?

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • veteran

    Сообщений: 1001

    На предыдущей странице wobbler кидал ссылку на конференцию по переходу в онлайн. Я там был. Информация оттуда. Правда, по-прежнему неясно, почему сейчас енвд-шникам юзать кассу без ФН какбэ можно, а с будущего года какбэ нельзя.

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на: Правда, по-прежнему неясно, почему сейчас енвд-шникам юзать кассу без ФН какбэ можно, а с будущего года какбэ нельзя.
    Как вам еще обьяснить ... :безум: , в РФ никому кассу (ККТ), без ФН, юзать нельзя (после 01.07.2017). Без ФН касса не работает, в принципе. То, что работает без ФН это не касса (не ККТ). Имхо, зря вы время на конференцию потратили... :biggrin:

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: неясно, почему сейчас енвд-шникам юзать кассу без ФН какбэ можно, а с будущего года какбэ нельзя
    так в законе написано - 54ФЗ называется :dnknow: - по этому закону енвдшники могут не применять ккт при соблюдении некоторых условий, а с 18го эта льгота с них снимается

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    можно еще потереть за "перенос" сроков :миг:возможно, это будет октябрь

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • в жизни все просто - зри в корень

    Сообщений: 16288

    В ответ на: Правда, по-прежнему неясно, почему сейчас енвд-шникам юзать кассу без ФН какбэ можно, а с будущего года какбэ нельзя.
    чем тратить время на конференцию, прочитали бы закон.
    Вам "втухали" чекопечатную машинку, она не обязательна уже давно.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    А она когда-либо была обязательна?
    /п.7/

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

    Исправлено пользователем Alippa (23.04.17 11:13)

  • veteran

    Сообщений: 2498

    Кто-нибудь в курсе, в какой стадии вопрос о продлении сроков перехода на онлайн-кассы для ЕНВД'шников? Будут продлять или нет? Мне очень актуально, у клиентов 5-ть торговых центров, стоит вопрос о закупке ФР сейчас или позже.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    оснований продлять нет, да и гадать об их вероятности - имхо, тоже
    щас все мозговые усилия :biggrin: направлены на поиски выхода из ситуации, в которую завели со своими игрищами сейчас, когда поставлено на учет 350 тыс касс (за 4 месяца), а к 01.07.17 надо бы поставить 2500 тыс.касс - и сроки продлить (точнее, ограничиваться предупреждением, согласно коапу) вроде можно, но что делать с заканчивающимися после 01.07 эклзами :biggrin:

    так что, бери аспдшки-чпмки, а через полгода начинай их модернизировать... можно ещё проще - берёшь кассы-онлайн без фнов, перешиваешь в аспд, юзаешь, потом покупаешь фны,перешиваешь обратно в кассы-онлайн, ставишь на учет - тут можно ждать до упора, до 01.06.18, купив заранее фны где-то в декабре - вот так будет разумно и безопасно

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 2498

    Понял, спасибо:улыб:

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Ага, и таким образом обеспечиваешь бутерброд с икрой работникам сервисной организации которая тебе и посоветовала весь этот геморрой. :biggrin:

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    если учесть альтернативу за те же деньги обеспечить ложку баклажанной икры любителям продать, забыть и искать, чего б еще продать - то я лично всегда выбираю первое
    особенно, если учесть, что сервисная-то организация соразмеряет свои аппетиты, а вот те, другие - не особо готовы рассматривать более бюджетные решения - у них, ведь, прОцент от продаж :biggrin:

    или Вы лично - готовы? тогда сформулируйте решение более интересное

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на: стоит вопрос о закупке ФР сейчас или позже.
    Ждите, все будет хорошо (и даже лучше чем было с ЭКЛЗ :biggrin: ), ФНС помнит о вас:

    В реестре фискальных накопителей появилась еще одна модель. На этот раз производитель ООО «РИК» представил шифровальное (криптографическое) средство защиты фискальных данных «ФН-1» в обновленной версии. Ключевое отличие от предыдущего аналога и от остальных моделей в том, что срок действия ключа фискального признака в этом накопителе составляет 36 месяцев. Таким образом, в течение трех лет предприниматель сможет применять онлайн кассу без ежегодной перерегистрации (как при использовании ЭКЛЗ).

  • veteran

    Сообщений: 2498

    Да уже решили оставить все как есть на принтерах Posiflex, с небольшой разницей на будущее - перепишу свою DLL на работу через NativeAPI 1С, напишу под это дело обработку обслуживания чтобы подключить принтер как ФР. А потом достаточно будет просто поменять обработку обслуживания под конкретный купленный ФР

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    вот, кстати, глянь, может тебе пригодиться - во всяком случае, идеология вполне демократичная... это и для имагазина (с 42м пока тишина), и для этого случая

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    а есть, интересно, у нас такие, кто уже сейчас готов по требованию покупателя ему чек на смс отправить? а на мыло?
    вчера в мегасе поинтересовался - "ой, уйди-уйди, не до тебя щас, тока всё работать начало, не падая - вона, можешь свой смартфон к нашему терминалу поднести, если такой грамотный" :biggrin:

    пс. как говаривал один ответственный, но умный человек, "заведу мыло позлее типа Эйяфьядлайёкюдль@gmail.com и буду в свой магазин у дома ходить каждое утро" © :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    отсрочка, отрочка

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на: а есть, интересно, у нас такие, кто уже сейчас готов по требованию покупателя ему чек на смс отправить? а на мыло?
    а есть у нас такие покупатели, кто уже сейчас готов дать согласие, "выраженное посредством совершения действий, однозначно индентифицирующих этого покупателя и позволяющих достоверно установить его волеизьявление на получение сообщения в электронной форме", а также "дать согласие на обработку персональных данных и передачу их третьим лицам"? :rofl: (из договора с ОФД)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    а как, Вы считаете, договор с ОФД может скорректировать процесс исполнения закона? а, если никак, то причем тут эта цитата? :dnknow:
    Смешно? Да, смешного много повылезло из горячих голов, но, надеюсь, как повылезло, так и позалезет обратно :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Требования в договоре с ОФД соответствуют законодательству РФ. К сожалению, то что повылезло из голов наших власть имущих, просто так обратно не залезет, нам по этим законами жить, как бы смешны и нелепы эти требования не казались.

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: Требования в договоре с ОФД соответствуют законодательству РФ.
    это аксиома? в любом разе, в качестве аргумента против выполнения требований закона - это просто глупость - как вылезла, так и обратно залезет - после вступления в действия его норм требовать от продавца отсылки чека на смс можно независимо от содержания договора продавца с офд

    так к чему Вы тут в очередной раз привели Ваши схоластические эпюры? :dnknow: Повыпендриваться?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • забанен

    guru

    Сообщений: 7642

    В ответ на: а есть, интересно, у нас такие, кто уже сейчас готов по требованию покупателя ему чек на смс отправить?
    в Магните мне ещё две недели назад мне такое предлагали, правда, они знают, что я всегда забираю чеки, и что пользуюсь из приложением ))))

    Пламя Фавора – Тяга из тоннеля на свет, Вьётся укором На слово: Нет!
    Спел и растаял, Слово, как живая вода! Вольная стая, Скажи мне: Да!

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на: так к чему Вы тут в очередной раз привели Ваши схоластические эпюры? :dnknow: Повыпендриваться?
    Да, повыпендриваться, хоть и не хорошо смеяться над умственно ограниченными, но грешен. Так и представляю, как на кассе wobbler, требует исполнения закона - отправить ему, wobblerу, электронный чек на некий абонентский номер. Естественно, он, как законопослушный wobbler, не только сам выполняет законы, но требует соблюдения законов от других. Вы гражданин wobbler? Что вы, что вы, я Семен Семенович Горбунков, вот заявление на передачу, паспорт на имя Семен Семеновича Горбункова, договор с оператором связи подтверждающий, что номер принадлежит мне, Горбункову, и согласие на передачу персональных данных третьим лицам, будьте любезны. :rofl:

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    схожу в Магнит, а то он, как-то, из пяти больших магазинов в моей шаговой доступности, самым неохваченным остался, спасибо... заодно разузнаю, кого из офдшников они облагодетельствовали своим вниманием - как-никак, самая крупная сетка по числу точек

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    ну, то, что в юридическом направлении мы - валенок - было явно ранее, а вот с технической и методической - было видно, но, имхо, неявно - время расставило всё по своим местам: Уважаемый, а какие, по Вашему, персональные данные содержит электронный чек? Даже не будем брать во внимание, что бумажный чек, содержащий всю ту же информацию, что и электронный, и так уже на руках...

    И это, раз уж Вы так любите по личному проехаться, может раскроете общественности, какой ВУЗ и когда Вы закончили? Поздравляю Вас, Вы - третий участник нашего сообщества тут, получивший такой вопрос - предыдущие двое на него отмолчались, так что от Вас зависит, следует ли это считать закономерностью или простым совпадением :biggrin:

    пс. не, если ПТУ, то ПТУ - я лично только больше уважать буду этот выбор, но, считаю, что, как в данном контексте, так и и в любом другом, исключая, возможно, откровенно провокационные конструкции, студент не постремается назвать гнездо, из которого он выпорхнул

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Вас просвещать это неблагодарное занятие, как говорят - не в коня корм. Так что изучайте свой бумажный чек, хоть до дыр, сравнивайте с электронным, ищите там персональные данные, только не заглядывайте в те документы что я назвал, а я умываю руки. :biggrin:

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    лицо, заодно, умойте :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • забанен

    guru

    Сообщений: 7642

    Тут я не подпишусь, что они все в теме, сетка сеткой, а магазины оооооооччччччень разные, хрен с ним с тремя уровнями цен (может и больше, но я заметил три), но с самими магазинами беда - если на Доватора и Блюхера порядок и чистота, то в Тысяче мелочей или на Чистой слободе - бардак и грязь. Чек электронный предлагали конкретно на Доватора, 31.

    Пламя Фавора – Тяга из тоннеля на свет, Вьётся укором На слово: Нет!
    Спел и растаял, Слово, как живая вода! Вольная стая, Скажи мне: Да!

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    Ежли в моём не будет, поеду в Галерею - там-то должно быть всё по-флагмански (в хорошем смысле этого слова) :хехе:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • забанен

    guru

    Сообщений: 7642

    :biggrin: не факт
    тут даже в конкретном магазине и то скорее подпишешься за конкретного продавца-кассира, никто не знает, какой стажёр окажется за пультом завтра :umnik: при этом в мелких магазинах народу учить меньше и ротация кадров медленнее происходит.

    Пламя Фавора – Тяга из тоннеля на свет, Вьётся укором На слово: Нет!
    Спел и растаял, Слово, как живая вода! Вольная стая, Скажи мне: Да!

  • veteran

    Сообщений: 1001

    Граждане форумчане, я понимаю, что куда уж мне, старьевщику влезать в дискуссию среди программистов (которые умеют драйвера писать) и владельцев супермаркетов! Но по ссылке от wobbler'а я ничего про "отсрочки, отрочки" не понял. Вроде всё по-прежнему, так и придется добровольно-принудительно вешать этот кирпич себе на шею, с июля 2018...

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    ну Вы ж не один - для тех, кто обязан (но не успевает) повесить себе этот кирпич с июля 17го, могут не закрываться и не ожидать штрафа, если, конечно, предприняли действия для исполнения своих обязанностей - некоторые уже планируют до нового года на старых кассах работать :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 1001

    Я бы вообще хотел до НГ без кассы работать :улыб:Да и после НГ не отказался бы - зачем мне лишние расходы? Но это походу уже не прокатит.

  • ЗооПрограммист

    Сообщений: 24823

    В ответ на: если, конечно, предприняли действия для исполнения своих обязанностей
    Как доказать, что эти действия были предприняты?

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    Вам можно и после НГ, только от расходов это не избавит

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    договором поставки, например
    оплаченным счетом
    там по ссылке это всё сформулировано на чиновничьем языке

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 4008

    Заехал вчера в магазин кассы и весы купить чековый принтер взамен сломавшемуся. Чисто случайно спрашиваю у местного программиста - появились ли ФР под 1С 7.7? Он так посмортел наме - развернул ко мне монитор - где вижу ТиС 9.2, где он щелкает Чек, и он вылазит в ФР Атол 30Ф, ценою 24т или около этого. Атол этот подключен к некому имитатору ФН. Полез уже было в карман за деньгой, а он говорит - не торопися))). Еще запросто будут изменения в формате и структуре чеков. Что повлечет за собой перепрощифку ФР и доработку библиотеки взаимодействия 1С и ФР. Собственно и сама библиотека еще не стала официальной и на сайте 1с не размещена. Типа на свой страх и риск ее можно использовать(

    Кракс, Сет, Воблер - не стыдно? Почему я должен узнавать актуальную информацию из третьих рук?)

  • veteran

    Сообщений: 2498

    В ответ на: Кракс, Сет, Воблер - не стыдно? Почему я должен узнавать актуальную информацию из третьих рук?)
    Что-то я не помню, чтобы я говорил о невозможности использования новых ФР в 7-ке?
    Технически ничего не поменяется - будет внешняя библиотека (COM или ActiveX) которую можно использовать хоть из Word'а или Excel'я или даже Web-браузера, не говоря уже про 1С 7-ки. Вопрос стоит только в написании обработки обслуживания на языке самой 1С.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    как-то ты вопрос формулируешь странно
    В ответ на: появились ли ФР под 1С 7.7?
    на него ответ "естественно, нет"

    а тормознули они тебя, имхо, оттого, что у них продать тебе нечего :biggrin:
    во всяком случае, я девачку туда отправлял, которой срочно нужно было, за четырьмя тридцатыми атолами - ни с чем вернулась, "60 дней©"... сам продал :biggrin: :dnknow:

    тебе обработку для новых фров искать надо, а не фр под твою 1ску :yes.gif:

    а "изменения в структуре" будут еще не раз - 1.0.5 обещали весной, до сих пор не выпустили, а 1.1 - на очереди, так что, молись, чтобы к твоему июлю 2018 эти метаморфозы закончились :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    ФНС рассылают уведомления по снятию старых ККТ - уточнил, что они имеют в виду: кассы будут сняты автоматом с 01.07, до поступления заранее оплаченных новых касс работать на них можно "если не напишет жалобу кто-то умный и злой", по хорошему надо их, сняв, перепрошить в аспд-чпм, эклз и снятую фп (при доработке до современных моделей), а также кассовые книги от старых ккт хранить нужно (не выбрасывать)...
    такова позиция всех ФНС в РФ (ну, может статься, за исключением Калининской :миг:(тут мы вместе поржали))
    текст уведомления аттачу

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    интересно, кто-нибудь сможет дозвониться на горячую линию счётмаша?
    Показать скрытый текст
    Пользователям ККТ ЭКР и Миника

    Уважаемые коллеги!
    В связи с участившимися случаями обращений на ЗАО "Счетмаш" по поводу остановки работы фискальных накопителей сообщаем, что в большинстве случаев причиной остановки и последующей блокировки работы фискальных накопителей является отказ Вашего оператора фискальных данных (ОФД) производить корректировку некорректно оформленного чека, при получении которого ОФД блокирует прием чеков от ККМ. При этом, если ОФД предлагает заменить ФН, рекомендуем поменять ОФД - это будет дешевле. И работа по передачи данных будет идти без сбоев.

    С нашим партнером - ПЕРВЫМ ОФД - мы эту проблему однозначно решаем, что позволяет избежать блокирования и замены ФН. В связи с вышеизложенным, рекомендуем Вам отслеживать передачу чеков в ОФД, а в случае обнаружения отсутствия их передачи -
    сразу обращаться в службу технической поддержки ЗАО "Счетмаш" по телефону 8-800-700-54-09.

    Запрос нового ПО можно сделать по номеру 8-800-700-54-09 или на почту kkt@schetmash.com

    ЗАО «СЧЕТМАШ»
    305022, г. Курск, ул. 2-я Рабочая, д. 23, Литер B 2, пом. 53
    Телефон: +7 (4712) 73-49-94
    E-mail: schetmash@schetmash.com

    Вы получили данную рассылку, так как являетесь клиентом или подписчиком ЗАО "СЧЕТМАШ". Отказаться от рассылки
    Скрыть текст

    накосячили с прошивкой, но какова подача: "мы эту проблему однозначно решаем"

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 4915

    Так, разговор поддержать. Оплатил картой очередное продление доменов - пришел на почту чек. В первый раз. В апреле другие домены продлял, чека не было

    Налоговая схемотехника

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    с сегодняшнего дня с лиц, применяющих новую ккт, можно требовать чек на смс и (при наличии технической возможности© ) - на емайл...

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    .
    • и с годовшчиной егаис ©

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • ЗооПрограммист

    Сообщений: 24823

    В ответ на: Оплатил картой очередное продление доменов - пришел на почту чек. В первый раз.
    Тоже сегодня удивлен был.

  • guru

    Сообщений: 5819

    Всякие робокассы и им подобные так и говорят, что мол не волнуйтесь, вашим покупателям чек будет выдан

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Куда бы они делись...:смущ:. Кстати, они и по старому ФЗ должны были чек выдавать - при расчетах с использованием платежных карт, но бумажный :rofl: , и с указанием на чеке своей комиссии, если она берется с клиента.

  • junior

    Сообщений: 16

    А скажите мне. Мы сейчас торгуем оптом стройматериалами. Расчет идет на р/с компании, либо через службу доставки. Но сейчас создается интернет-магазин оптовой торговли. Нужно ли мне приобретать новую кассу? Или есть возможность взять в аренду?
    Розницей мы не торгуем

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на: Розницей мы не торгуем
    Смотря на что вы намекаете :biggrin: , если на расчеты только между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями, то 54-ФЗ (в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 290-ФЗ):

    Статья 2, п.9 Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов с использованием электронного средства платежа без его предъявления между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями.

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    кассу в аренду взять можно - за год сумма аренды перекроет стоимость кассы :хехе:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    от Розарио Агро ещё никто не уходил!

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 2498

    Владельцам интернет-магазинов, если кто еще не знает, платежные агрегаторы уже предлагают варианты упрощения настройки и работы с ФР к ФЗ 54:

    Яндекс.Касса
    PayAnyWay

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • guru

    Сообщений: 3369

    Люди, а про знаменитое письмо Минфина от 28.04.2017 № 03-01-15/26324 кто-нибудь может сказать что-нибудь обнадеживающее? Они там пишут, что чеки надо печатать даже при БЕЗНАЛИЧНОЙ оплате, если она со стороны физлица.

    Показать скрытый текст
    Вопрос: Организация осуществляет оптовую и розничную торговлю новогодней упаковкой, новогодними подарками и сопутствующими товарами. Товары продаются организациям, ИП и физлицам. Вместе с товаром покупателям выдаются товарные накладные и счета-фактуры. Оплата за товары осуществляется покупателями либо посредством безналичных расчетов через кредитные учреждения с последующим зачислением денежных средств на расчетный счет организации по договору о расчетно-кассовом обслуживании между банком и организацией, либо с использованием наличных денежных средств. Банковские карты к оплате не принимаются, так как годовая выручка не превышает 60 млн рублей.
    В том числе из разъяснений Минфина России следует, что если денежные расчеты в оплату товаров, совершаемые покупателями (в том числе физлицами), осуществляются посредством безналичных расчетов через кредитные учреждения с последующим зачислением денежных средств на расчетный счет торговой организации по договору о расчетно-кассовом обслуживании между банком и организацией, то у торговой организации нет необходимости в применении контрольно-кассовой техники, так как выручка при оплате товара покупателем поступает не в кассу организации, а на ее расчетный счет в порядке безналичных поступлений денежных средств.
    Появляется ли у торговых организаций в связи с вступлением в силу Федерального закона от 03.07.2016 N 290-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» и отдельные законодательные акты Российской Федерации» обязанность применять ККТ при оплате товаров физлицами посредством безналичных расчетов через кредитные учреждения с зачислением денежных средств на расчетный счет торговой организации, когда выручка при оплате товара покупателем поступает не в кассу организации, а на ее расчетный счет в порядке безналичных поступлений денежных средств?

    Ответ:

    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 28 апреля 2017 г. N 03-01-15/26324

    Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел обращение и по вопросам применения контрольно-кассовой техники (далее — ККТ) сообщает следующее.
    В соответствии с пунктом 1 статьи 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа» (в редакции Федерального закона от 03.07.2016 N 290-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» и отдельные законодательные акты Российской Федерации») (далее — Федеральный закон N 290-ФЗ) (далее — Федеральный закон N 54-ФЗ) ККТ применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных Федеральным законом N 54-ФЗ.
    Федеральным законом N 54-ФЗ не предусмотрено особых условий (исключений) в отношении применения ККТ для пользователя (продавца) при оплате покупателем товара посредством платежного поручения через кредитную организацию.
    При этом в соответствии с пунктом 2 статьи 1.2 Федерального закона N 54-ФЗ при осуществлении расчета пользователь обязан выдать кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе и (или) в случае предоставления покупателем пользователю до момента расчета абонентского номера либо адреса электронной почты направить кассовый чек или бланк строгой отчетности в электронной форме покупателю на предоставленные абонентский номер либо адрес электронной почты.
    Одновременно сообщаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое мнение Департамента имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации и не препятствует руководствоваться нормами законодательства в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

    Заместитель директора Департамента
    В.А.ПРОКАЕВ
    28.04.2017
    Скрыть текст


    Опровержений никому не попадалось? :а\?: Это же ужас.

    А если физлицо платит со своего счета через интернет-банк - это как тогда?

    Исправлено пользователем shapokliak (07.07.17 17:22)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    В ответ на: МодульКассу
    в реестре не нашел, так что, о чём это они, не понял - таким образом обе ссылки - про атол42... ты его-таки поюзал? ты находишь, что 4 косаря в месяц абонентки - это упрощение? а в прайсе видел?

    для равновесия упомяну бывших атоловцев со своим изделием, что под драйвером штриха теперь работает - за пять (!) месяцев окупится, если, конечно, софт сам наладишь, а так же технологию saas от штриха

    насколько я понимаю, ничего еще не работает - ни у тех, ни у других, но пэевскую машинку я тестово ввёл в феврале - понравилась, софты ребята справили, уже хотят по-взрослому начинать

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    ну это ж, как раз и есть "без предъявления средства платежа"

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 3369

    Но Физлицо - не организация и не ИП.

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на: Опровержений никому не попадалось? :а\?: Это же ужас.
    Попадалось, сказано же: "мнение Департамента ... не препятствует руководствоваться нормами законодательства в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме". :спок:
    Вам что, жалко каких-то 20-30 тыс на новую кассу? :biggrin:

  • v.i.p.

    Сообщений: 11036

    да, именно поэтому с ними можно без кассы
    можно еще, если организация или ИП согласны, принять авансовый отчет от своего физлица... пока... :миг:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • забанен

    member

    Сообщений: 41

    Здравствуйте! На сайте Российской общественной инициативы идет голосование за отмену онлайн касс для малого и среднего бизнеса. Голосуем, господа предприниматели.

  • experienced

    Сообщений: 649

    Интересно будут ли прислушиваться наверху?. А так...голосуй не голосуй..и далее по тексту..

  • veteran

    Сообщений: 1297

    «При новом порядке нет необходимости вести на бумаге девять форм кассовой отчетности по каждому аппарату, в том числе в ежедневном режиме. Ранее в течение года формировалось более 0,5 миллиарда документов отчетности. Новый порядок избавит бизнес от этой нагрузки, так как все регистрационные действия можно осуществлять через «личный кабинет», а вся информация о расчетах поступает в налоговые органы в режиме онлайн автоматом», — считает глава ФНС Михаил Мишустин.

    Вот что вам опять не нравится, господа предприниматели? :улыб: