НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Бизнес в облаке (часть 2)

  • guru

    Сообщений: 6865

    Продолжение топика "Бизнес в облаке"

    Телепаты в отпуске

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    В ответ на: пока вы на поняли предложения на его концептуальном уровне, погрязать в пучине частностей я не собирался и не собираюсь
    пока в предложении нет ни концепции, ни уровня, оно и предложением считаться не может - Ваше право, не погружайтесь :dnknow: почтальон Печкин так и делал: "Я вам посылку принёс, но её я вам не отдам" :biggrin: щас столько почтальонов развелось, что без посылки я даже документов не достаю, даже если у вас на фражке кокарда с надписью ДОТУ
    В ответ на: Не "(критериями)", а наличием установленной (документально) связи между наличием критериев (набора критериев) и степенью применимости результатов их использования (в оценочной деятельности).
    а что связь между критериями - сама критерий, этому в дотЕ Вас не обучили ? :biggrin:
    В ответ на: А и нефиг разгонять то, что разгонять нефиг. Не машите в тумане руками, а то наткнётесь на что-нибудь с размаху и поранитесь. Действуйте аккуратно.
    концепция стрелошника не позволяет увидеть искомые Вами обоснования - это адресовывалось Вам - не махать в тумане ни палочками, ни, тем более, руками, если хотите туман разогнать, а воспользоваться веером
    Для опять военных: если не хотите разгонять, то махать не нужно - подобные уточнения требует ДОТУ или-таки личный апломб и нежелание конструктивной беседы? :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 7607

    В ответ на: оно и предложением считаться не может - Ваше право, не погружайтесь
    1) Очевидно, что у кого-то в части раздачи им оценок "хотелки" раздуты непомерно;
    2) Ограничиться при рассмотрении задачи минимально достаточным уровнем - действительно мое право.
    В ответ на: а что связь между критериями - сама критерий
    Предположим, что да. А критерий чего она тогда, по-вашему и какое это имеет отношение к какому из рассматриваемых вопросов?
    В ответ на: если хотите туман разогнать
    Если шагнем дальше (но я не наблюдаю у вас желания шагать), то и сразу видно будет что там дальше. А на дистанции текущего рассмотрения вопроса мне этот "туман" не мешает, так что мне и махать чем-либо (хоть палочками, хоть веером) попросту незачем ибо преждевременно.

    Вы последние несколько сообщений против чего, собссно, возражаете-то, с чем спорите?

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    В ответ на: 1) Очевидно, что у кого-то в части раздачи им оценок "хотелки" раздуты непомерно;
    2) Ограничиться при рассмотрении задачи минимально достаточным уровнем - действительно мое право.
    не хотелки, а критерии существования - пока Вы не сформулировали своего рецепта, приемлемо, чтобы считать его существующим, считаем, что его нет... Ваше право :dnknow:
    В ответ на: А критерий чего она тогда, по-вашему и какое это имеет отношение к какому из рассматриваемых вопросов?
    еще раз, для военных: К сожалению для результатов "дискуссии" Ваша позиция может быть доказана только формулировкой набора критериев, позволяющих юридически значимо оценивать действия руководителя... такого набора Вы предоставить не в состоянии, чем даёте нам право считать Ваши предыдущие изыскания несуществующими, ограниченными Вами пространством Вашей головы

    Не желаете туман разгонять- опять Ваше право, сидите в тумане, только помните, что нам тоже он не мешает видеть Вас - если взять страуса, только без песка - вот приблизительно так :biggrin:

    В ответ на: Вы последние несколько сообщений против чего, собссно, возражаете-то, с чем спорите?
    а говорите, понял, о чем сказал... :biggrin: ну мы напомним - с Вашими попытками юридически значимо очертить деятельность руководителя акционерами вообще и путём обязывания его составлять некоторые отчеты - в частности...
    Мы считаем это наивностью, граничащей с злым умыслом, типа "Справлять нужду в Верховной Раде вообще - не запрещено, но в зале заседаний - нельзя" © :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • experienced

    Сообщений: 756

    Суперский батл ! делаю ставку на wobbler,Коста сдуется

  • guru

    Сообщений: 7607

    Флуд под катом и, очень прошу, завязывайте с флудом!
    Показать скрытый текст
    В ответ на: пока Вы не сформулировали своего рецепта, приемлемо, чтобы считать его существующим, считаем,
    Фигасе эго раздулося... :безум:
    В таком случае правомерно будет потребовать с Вас и ответа на вопрос с чего Вы взяли, будто сами результаты этого Вашего счёта могут быть приемлемы? Считайте, что вопрос не риторический, а прямо поставлен.
    В ответ на: нам тоже он не мешает видеть Вас - если взять страуса, только без песка - вот приблизительно так :biggrin:
    Ну, а у меня такое видение, что стороны поставили вопрос "как косить на этой поляне", но после того как KOCTA предложил методику, wobbler вместо того, чтоб оставаться на "поляне" места обсуждения вопроса "как тут косить" рванул в лес и кричит оттуда "А теперь побегайте за мной меж сосен и покажите как ваш метод "косить на поляне" будет работать на бегу между деревьев".
    Потому-то вам в лесу туман и мешает, а мне на поляне - нет. И Вас сильно не устраивает (ибо ломает шаблоны мировосприятия) что на поляне (в заранее определённых (оговоренных) условиях) мой метод работоспособен, поэтому Вы всячески пытаетесь его дискредитировать путем подмены места его применения. "Но пасаран!" :tease:
    Но это только первое, а есть еще и второе!
    Второе это то, что по моему видению вы вообще рассматриваете (критикуете) не предложенный способ "как косить на этой поляне", а то, на какое колено опираться когда косу отбивать. А это не есть предмет (суть) рассмотрения (предложенной методики).
    В ответ на: "Справлять нужду в Верховной Раде вообще - не запрещено, но в зале заседаний - нельзя" © :biggrin:
    Ну-у, э-ээ...:смущ: Так и против чего вы тут возражаете? Осуществлению каких Ваших мечтаний или коммерческих замыслов этот тезис противоречит? :biggrin:

    В ответ на: Ваша позиция может быть доказана только формулировкой набора критериев, позволяющих юридически значимо оценивать действия руководителя...
    Не стану я гадать о чем речь, так что давайте сюда формулировку (а еще лучше и точнее - цитату) этой самой "моей позиции" чтоб было понятно к чему именно относить процитированное. А-то сдается мне, высока вероятность что оспариваете не мою позицию (а по какому, кстати, вопросу-то?), а вашу (безмерно) вольную её интерпретацию, т.е. нечто, уже не являющееся моей позицией.

    А доказывать не мою позицию - не моя и забота. :not_i: Так что Вы как там меж (вышеупомянутых) сосен набегаетесь, возвращайтесь на полянку. Может быть :dnknow: , если не особо долго ещё бегать будете, тогда меня на ней ещё и застанете.

    И будет намного понятнее если впредь не будет применяться конструкция "позиция...доказана", ибо строго говоря позиция это не то, что может непосредственно подлежать доказыванию, а именно перескоки логических этапов и вносят основную путаницу в этот разговор.
    Скрыть текст

    В ответ на: с Вашими попытками юридически значимо очертить деятельность руководителя акционерами вообще
    Вообще? Так это означает, что Ваши возражения попросту беспредметны, поскольку:

    1. ЕСЛИ это Ваше утверждение ПРАВДА
    ТО из этого вытекает невозможность существования доказательств нарушения прав акционеров, соответственно невозможность И реализовать (осуществить) судебную защиту этих прав, ибо установлены условия:
    1.1. состязательность процесса;
    1.2. сторона предоставляет доказательства обстоятельств, на которые ссылается в обоснование своих требований, возражений и т.п.

    2. А у нас есть факт не просто существования судебной защиты (т.е. её предусмотренности как таковой), а факты примеров осуществления (реализации) судебной защиты, соответственно:
    2.1. Ваше утверждение = ЛОЖЬ;
    2.2. не наблюдаю непреодолимых препятствий (очевидна возможность) перенести методики оценки деятельность руководителя из сферы суда в область переговорного процесса (заблаговременного достижения сторонами договоренностей о целях и методике оценки деятельности).

    Поэтому Вам вторая попытка ответить, против чего возражаете?
    В ответ на: и путём обязывания его составлять некоторые отчеты - в частности...
    И вот Вы снова как минимум искажаете логику моего предложения. Ранее я уже наглядно (в т.ч. в картинках) разъяснял Вам, что в рамках моего предложении обязывание руководителя составлять отчеты не является путём "юридически значимого очерчивания деятельности руководителя акционерами".

  • guru

    Сообщений: 7607

    В ответ на: Суперский батл ! делаю ставку на wobbler,Коста сдуется
    А что тут суперского-то? Сижу на поляне как на ринге, куда соперник выскочил, выкрикнул "Догони, а то проиграл!", убежал с поляны (с ринга) и носится меж сосен (по трибунам) с криками "Проиграл, проиграл! Догони, догони!"

    Я еще немного подожду, да и уйду по своим делам (и как минимум - с победой за неявкой противника), а хулиганами, что по трибунам носятся, нехай охрана спорткомплекса занимается.

    Так что тут суперского-то? :dnknow:

  • experienced

    Сообщений: 756

    в том-то и дело,что ничего суперского почерпнуть нечего из ваших споров! остается только ставки ставить)))

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    В ответ на: 1. ... 1.1. .... 1.1.1. .....
    я вот не помню точно, на первой или на третьей цифре миша ёжика послал, может Вы помните? А заодно, куда вас пошлет председатель, когда вы его придёте обязывать использовать при принятии управленческих решений принцип состязательности процесса :biggrin:
    восьмая попытка для формулировки своего предложения Вам нужна?
    В ответ на: Ранее я уже наглядно (в т.ч. в картинках)
    да-а-а-а? а разве текст, будучи заскриншотенным, становится картинкой? :1:
    В ответ на: что в рамках моего предложении обязывание руководителя составлять отчеты не является путём "юридически значимого очерчивания деятельности руководителя акционерами".
    пожалуйста, выделите в этой придаточной части Вами составленного предложения сказуемое, чтобы можно было лучше понять смысл Вашего предложения решения, а то ведь Вам опять померещится, будто Вас побегать зовут :безум:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    а мне чота кажется, он так еще долго может не дышать
    меж сосен на трибуне ©

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 7607

    В ответ на: почерпнуть нечего из ваших споров! остается только
    Ещё можно извлекать пользу из наблюдения за фактом спора по сложному предмету.

    Люди разные и групп отличительных признаков достаточно много. В частности есть такой признак, как сбалансированность взаимодействия полушарий мозга. Причем эта сбалансированность вполне чётко вычисляема по физически измеримой (электроэнцефалографом) активности коры.

    Так вот есть люди с преобладающим оперативно-логическим типом мышления, а есть с интуитивно-стратегическим. Они очень часто не могут понять друг друга именно потому, что находясь каждый в своем состоянии, один и тот же предмет наблюдения (рассмотрения) они по-разному (в разном порядке, с разными приоритетами оценки деталей) обдумывают.
    На практике это выглядит так, что руководитель полчаса распинается перед персоналом излагая цели и методы, а в итоге по окончанию его вещания персонал ему "ну мы все выслушали, мы все поняли, только ты скажи что нам теперь делать?" Т.е. они даже и не поняли, что поиск и выбор способов и их сопоставление (в ходе осуществления) с уже установленными методами и целями это задача не этапа постановки, а этапа исполнения.

    Вполне вероятно, что wobbler не счёл значимым НЕ_обходимый (т.е. который в целях решения задачи НЕ обойти) базовый этап и кинулся в детали. Если это так (а мне видится, что так оно и есть), то я не сразу это заметил, в этом моя ошибка и ещё не успел вернуть его на путь (метод) истинный, в этом моя недора..эээ..нет, не так! Вот если бы он был моим подчиненным, то не вернуть его на заданный путь действительно было бы моей недоработкой, ибо это моя забота разжевать так, чтоб процесс исполнения пошел, а вот в ходе вольного обсуждения тут, если оппонент не желает со своей стороны прилагать минимально достаточные усилия (чтоб как минимум удерживать фокус внимания на предмете беседы), то "Его ваучер - его выбор!" ( :secret: ну и сами знаете кто тут флудеру судья).

  • guru

    Сообщений: 7607

    wobbler: а что связь между критериями - сама критерий
    KOCTA: А критерий чего она тогда, по-вашему и какое это имеет отношение к какому из рассматриваемых вопросов?
    wobbler:для результатов "дискуссии" Ваша позиция может быть доказана только формулировкой набора критериев, позволяющих юридически значимо оценивать действия руководителя...

    В ответ на: такого набора Вы предоставить не в состоянии, чем даёте нам право считать
    Детализация моего предложения (а вы вообще помните относительно какого предмета моё предложение подано?), повторяю, преждевременна, поэтому из факта непредоставления вовсе не следует факта, будто "предоставить не в состоянии", соответственно права считать у вас не возникало.

    Итак за вами ответы на вопросы:
    1) К какому из рассматриваемых вопросов?
    На мой взгляд вопросов изначального уровня у нас тут два и в ходе обсуждения они с точки зрения приоритета рассмотрения не раз менялись местами. Соответственно за Вами - формулировки рассматриваемых (на Ваш, разумеется, взгляд) вопросов.
    2) Какое отношение?
    Интересует в чем состоят причинно-следственные связи и польза для прояснения обсуждаемого "неясного".

    Формулировка (простая настолько, чтоб была практически применима) набора критериев (соответствующих модели моего предложения) может быть создана только на основании данных отчёта, соответственно и формулирование критериев (и последующее объединение их в набор) станет возможным только после того, как когда (и если!) мы пройдем этап детализации формы отчета и методики его формирования.

    И это только первое.
    А второе, это то, что прохождение вышеупомянутого этапа ещё никак не затронет заложенный в мое предложение процесс корректировки (видоизменения) отчета (а заодно и методики его формирования) в ходе процесса (деятельности АО вообще и его директора в частности).
    А развиваться вышеупомянутое может как минимум в двух направлениях:
    1) развитие в направлении управленческого учета. При этом важно чтоб "маркетинговый" взгляд на (вот тут нужно вставить обозначение предмета, да только вот в сложившихся обстоятельствах брать его следует из Вашего так до сих пор и не поступившего ответа на ранее не раз заданный вопрос!) не вывел акционеров за пределы правовой применимости понятий. Соответственно уже будут нужны критерии оценки данных, т.е. неизбежно сперва следует детализировать набор этих самых данных (формирование отчёта), а это возвращает нас к предмету (по которому у Вас, судя по всему, какое-то отличное от моего, видение и потому снова ждём Ваших ответов);
    2) развитие в направлении бухгалтерского учета (т.е. с увязкой с данными бухотчетности и в частности чтоб данные отчета директора чётко "бились" с Ф.2 и вообще входили как дополнительный набор показателей деятельности АО к набору и без того установленных показателей (коэффициентов) финансового состояния). Причем оба эти направления не противоречат друг другу и могут реализовываться параллельно.

  • guru

    Сообщений: 7607

    В ответ на: я вот не помню точно, на первой или на третьей цифре миша ёжика послал, может Вы помните?
    Уточните исходные данные. Откуда в том анекдоте взялся миша? Процитируйте, пализ, анекдот в рассматриваемой Вами редакции.
    В ответ на: А заодно, куда вас пошлет председатель, когда вы его придёте обязывать использовать при принятии управленческих решений принцип состязательности процесса :biggrin:
    "Фу-фу-фу-у-у-у! " (с) доктор Быков
    :1: Что опять за переход на личности? Или это "вы" - это хто?
    Принцип состязательности процесса придётся учитывать как минимум в аспекте возможности оказаться в суде по причине несогласия директора с попыткой акционеров (в ходе реализации ими их управленческих решений) в одностороннем порядке изменить условия найма .

    А вопросы того, кто кого куда и при каких обстоятельствах пошлет (кто где типа бигбосс, кто соппсвеник, а кто где кем лишь нанят), рассматривались с месяц назад и в совсем другом топике. Если хотите, то там вопросы посылов разворачивайте, а тут это не имеет отношения к рассматриваемому вопросу.
    В ответ на: восьмая попытка для формулировки своего предложения Вам нужна?
    Мне - нет, а вот потребуется ли она для понимания моего предложения Вами, зависит от Вас, от того, насколько быстро и точно (предметно) будет на мои уточняющие вопросы отвечать.
    В ответ на: чтобы можно было лучше понять смысл Вашего предложения решения
    Обязывание "...составлять..." не является путём (а равно методом) "...очерчивания...".
    "Так понятно?" (с) самизнаетечей
    В ответ на: а разве текст, будучи заскриншотенным, становится картинкой? :1:
    Не интересовался. А картинка псевдографикой остается картинкой или превращается в текст?
    И вообще, разве уместно сейчас и тут философствовать о методических корнях появления на свет капчи?
    В ответ на: а чо он фамилиями пугает... и копирайт неправильно ставит...
    А точно, что неправильно? Ну так поправите же меня, будьте так любезны, пугливый Вы наш, а то может мой яндекс как-то не так гуглит? :yes:

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    В ответ на: wobbler: а что связь между критериями - сама критерий
    KOCTA: А критерий чего она тогда, по-вашему и какое это имеет отношение к какому из рассматриваемых вопросов?
    wobbler:для результатов "дискуссии" Ваша позиция может быть доказана только формулировкой набора критериев, позволяющих юридически значимо оценивать действия руководителя...
    ну? я попытался вернуть Вас к вопросу по существу, от которого Вы корячились - и чо, зачем Вы это тут?
    Право считать у меня никуда не пропадало, что за бредни? Хотите - мотивируйте, не хотите, не можете - ходите так... Просто всегда считал, что, если человек что-то публично берется излагать, то он - первый заинтересованный в том, чтобы его поняли правильно. У Вас - не получается, и ни обилие скриншотов, ни случайный выбор фонта по цвету и жирности, ни стилизация под некий язык программирования не помогает,а скорее Вам - мешает, т.к. требует дополнительных ресурсов, которых и так не густо :biggrin:
    В ответ на: При этом важно чтоб "маркетинговый" взгляд на (вот тут нужно вставить обозначение предмета, да только вот в сложившихся обстоятельствах брать его следует из Вашего так до сих пор и не поступившего ответа на ранее не раз заданный вопрос!) не вывел акционеров за пределы правовой применимости понятий.
    оспдя... и это он логическим мышлением называет - не беспокойтесь, никуда это оно никого не выведет :biggrin:
    это оно - технообразное сектантство - до добра Вас не доведёт

    В ответ на: Откуда в том анекдоте взялся миша? Процитируйте, пализ, анекдот в рассматриваемой Вами редакции
    а Вы загуглите - у Вас это оригинально получается

    В ответ на: "Фу-фу-фу-у-у-у! " (с) доктор Быков
    Вы себе льстите
    В ответ на: Что опять за переход на личности? Или это "вы" - это хто?
    вообще, нетрудно заметить, что про Вас мы пишем "Вы", а про вас - "вы" (согласно правил Русского Языка :1: ) - ну о какой личности Вы пишите ?
    В ответ на: в одностороннем порядке изменить условия найма .
    да Вам бы на статической модели усидеть - куда Вы с изменениями
    В ответ на: А вопросы того, кто кого куда и при каких обстоятельствах пошлет (кто где типа бигбосс, кто соппсвеник, а кто где кем лишь нанят),
    так вместе с "нанят" и пошлёт, Вы что, ни разу не видели, как собственников посылают? :biggrin:
    В ответ на: Мне - нет, а вот потребуется ли она для понимания моего предложения Вами
    мне - тоже нет, ходите так
    В ответ на: И вообще, разве уместно сейчас и тут философствовать о методических корнях появления на свет капчи
    ну если Вы капчу скриншотите, то я готов согласиться со всеми (!) Вашими доводами заранее и полностью ::смайликсградусником::
    В ответ на: а то может мой яндекс как-то не так гуглит?
    опа-а-а... свербит, да? :biggrin: не, яндекс у Вас приемлемый - у Вас с копирайтом проблемы - дело в том, что указанный Вами человек не автор указанного Вами выражения, т.е. копирайт Ваш - очередная попытка натянуть сову на глобус, изрядно уже обрыдлая, если честно

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 3981

    и вот же не лень же столько писать.....Мне даже читать лень

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    а вот представь на секундочку, как бы что фантастически не выглядело:
    1) Коста сформулирует способ контроля собственником наёмника
    2) ты начнёшь производство роботов в гараже или облачный сервис городить так, что тебя не будет хватать на то, чем ты сейчас занимаешься

    и вот ты уже не только читаешь, но и пишешь :yes:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 3981

    да вот как раз в случае п2. мне НЕ будет хватать времени на это - надо роботов собирать в гараже ударными темпами. А у вас уже дебри пошли)))

  • guru

    Сообщений: 4842

    В ответ на: ну мы напомним - с Вашими попытками юридически значимо очертить деятельность руководителя акционерами вообще и путём обязывания его составлять некоторые отчеты - в частности...
    Мы считаем это наивностью, граничащей с злым умыслом, типа "Справлять нужду в Верховной Раде вообще - не запрещено, но в зале заседаний - нельзя" © :biggrin:
    Саша :agree: Я тут выпал немного из обоймы, спасибо что подменил.

    Конечно же, суть проблемы в том, что мы делегируем человеку право принятия решений. А у человека всегда помимо интересов компании есть личные интересы. И хотя декларируется приоритет корпоративных, человек часто не может удержаться от соблазна, особенно, когда довольно сложно распознать реальные мотивы. А если заранее можно формализовать алгоритм принятия решений, то нафига, спрашивается вообще тогда руководители нужны? :dnknow:

    В целом я не понимаю с чем тут Коста воюет. Мировой опыт однозначен - формализовать все невозможно. Поэтому право доказать иную реальность должно быть у каждого хозяйствующего субъекта (сейчас не про УК, естественно). Самый яркий пример - спор Березовского с Абрамовичем. Абрамович конечно выиграл, но иск о переквалификации регулярных наличных платежей в дивиденды и определение размера доли расчетным путем был принят и всерьез рассматривался. И это самый долгоиграющий и уважаемый суд в мире!!!

    Уроки налоговой схемотехники (@WhiteTax)

    Исправлено пользователем kir_sf (24.03.18 16:36)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    да пожалуйста, клеент готов, курите, товарищ майор :biggrin:
    В ответ на: если заранее можно формализовать алгоритм принятия решений, то нафига, спрашивается вообще тогда руководители нужны?
    вот приятно общаться с человеком, который в университете, видно, что делом занимался, а не шашни с преподами крутил :friends:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    это не дебри - это туман, специально напущенный, чтоб ты ориентиры потерял :yes:
    а как же ты будешь собирать ударными темпами без человека, на которого ты сможешь положить - ся и то, что имеешь сейчас? :dnknow:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 7607

    В ответ на: я попытался вернуть Вас к вопросу по существу,
    Скажем так, что то "существо", к рассмотрению которого Вы меня склоняете (назовём его "Набор критериев №2", это тот набор критериев, который непосредствоенно соседствует с правовыми последствиям для директора), не является основополагающим.
    Поэтому для меня сейчас рассмотрение вопроса по существу это переход на ОДИН логический шаг вперед, к форме отчета, ибо именно на этом этапе будет проясняться ещё один набор критериев (№1), тот, через который будет определяться вообще сам факт "слива" и попутно факт сюрприза. И причем пока - безотносительно правовых последствий.
    В ответ на: технообразное сектантство - до добра Вас не доведёт
    Добро оно как сюрприз, а сюрприз, как вы сами же и подметили, понятие относительное.
    Кирилл в исходнике понятия "сюрприза" не уточнял (впрочем как и понятие "слива"), поэтому в насколько общем виде задача им была поставлена, настолько же общим видом ответа и будьте рады довольствоваться!
    Так что Ваши претензии в якобы недостаточной детальности предложенного решения адресуйте по адресу, т.е. постановщику задачи.
    Показать скрытый текст
    В ответ на: у Вас с копирайтом проблемы - дело в том, что указанный Вами человек не автор указанного Вами выражения
    1) Проблемы были бы когда бы я авторство присвоил. А я этого не делал.
    2) Так я просил Вас поправить. Поправить это в данном случае, ИМХО, указать правильное авторство, а не тип совершенной мной ошибки. По существу вопроса ошибки копирайта есть что сказать? Нет? Ну и ладно.
    Скрыть текст

    P.S.: Вам было задано 3 вопроса касаемо уточнения Ваших же утверждений. Меня столько времени небыло, но за всё это время ответов от Вас не поступило. Вы размышляете или Вы уклоняетесь от ответа?

  • guru

    Сообщений: 7607

    В ответ на: В целом я не понимаю с чем тут Коста воюет.
    Тут (и за время Вашего отсутствия) - только с некорректным (и не по существу поставленного Вами вопроса) восприятием (известным Вам лицом) моего предложения по избежанию "сюрпризности слива".
    В ответ на: Мировой опыт однозначен - формализовать все невозможно.
    И что? Не припоминаю чтоб я с этим утверждением спорил, может напомните?
    В ответ на: А если заранее можно формализовать алгоритм принятия решений, то нафига, спрашивается вообще тогда руководители нужны?
    Для принятия на себя ответственности за волевые решения в тех случаях, для которых у него (руководителя) нет (на момент принятия решения) осознаваемого и применимого алгоритма. Почему алгоритма нет - непринципиально. Может ещё не выработал, а может уже забыл. А может применимости алгоритма мешает исполнение алгоритма более влиятельного уровня.

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    дел

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

    Исправлено пользователем wobbler (29.03.18 03:28)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    В ответ на: Добро оно как сюрприз, а сюрприз, как вы сами же и подметили, понятие относительное.
    Кирилл в исходнике понятия "сюрприза" не уточнял (впрочем как и понятие "слива"),
    вот видишь, ты, когда формулировал, чем думал? :biggrin:
    В ответ на: клеент готов
    зря я, аднако, из классики серединку выкинул:
    Миронов дереву: Клеент дозревает - будь готов...
    Дерево Миронову: Усехда готоу!
    так что, я, пожалуй, затаюсь где-то в районе "слива", а ты пожги, а то я что-то утомился с этой мельницей воевать :dnknow:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 4842

    Ладно, вернемся к теме топика.

    Органайзер

    Уроки налоговой схемотехники (@WhiteTax)

  • самоделкин

    Сообщений: 13045

    Кирилл, это ты недавно по радио выступал? Про зарплаты в конвертах ))

    Включил уже в самом конце, голос показался твоим ))

    Если это ты был, то про что там речь шла?

  • guru

    Сообщений: 4842

    По телеку точно я. )))) Возможно они и по радио пускали сюжет, я не в курсе.

    Тынц, с 6:05 смотри

    Уроки налоговой схемотехники (@WhiteTax)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    а что там за ": с 1 января 2019 года с предпринимателей на УСН будет автоматически сниматься со счета сумма налога с каждого поступления."?
    на какое-то "МоёДело" ссылаются :dnknow:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 5748

    Да ладно! :eek: Не может быть.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • guru

    Сообщений: 4842

    Это проект пока. Там заявительный порядок предполгается. При этом субъект должен освобождаться от налоговой отчетности

    Уроки налоговой схемотехники (@WhiteTax)

  • guru

    Сообщений: 5748

    А как предполагается уменьшение на всякие фиксы?

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • guru

    Сообщений: 4842

    Я проект не читал. Там законопроекта насколько я знаю даже нет. Так пока, болтовня одна

    Уроки налоговой схемотехники (@WhiteTax)

  • guru

    Сообщений: 4842

    тынц

    Уроки налоговой схемотехники (@WhiteTax)

  • guru

    Сообщений: 5748

    Ну т.е. можно только гадать, как это будет реализовано.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • guru

    Сообщений: 4842

    А еще лучше не гадать :biggrin:

    Если обращать внимание на все публичные инициативы, жизни не хватит. Первичный фильтр - первое чтение законопроекта

    Уроки налоговой схемотехники (@WhiteTax)

  • guru

    Сообщений: 5748

    Согласен :agree:

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • veteran

    Сообщений: 2494

    Кто говорил что Google не заблокируют в России? Напрямую нет, а косвенно уже блокируют полным ходом. Под раздачу уже многие попали. Роскомнадзор, в попытке заблокировать Telegram, скопом уже заблокировал кучу других адресов.

    Подробнее:

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

    Исправлено пользователем Alippa (17.04.18 20:17)

  • guru

    Сообщений: 3981

    меня эта новость тоже насторожила( Пока вроде все работает

  • guru

    Сообщений: 4842

    В ответ на: Кто говорил что Google не заблокируют в России? Напрямую нет, а косвенно уже блокируют полным ходом.
    Молодца!!! :agree: Угадал!!!

    Теперь еще всем посоветуй не создавать свои сайты, Роскомнадзор же по хостингам палит, ̶с̶л̶у̶ч̶а̶й̶н̶о̶ косвенно любой может снести. :ха-ха!:

    А еще посоветуй мониторы на стол не ставить. Случайно у любого упасть может

    Уроки налоговой схемотехники (@WhiteTax)

  • guru

    Сообщений: 4842

    В ответ на: меня эта новость тоже насторожила( Пока вроде все работает
    Тебя то ладно. Непонятно почему Сергей ее решил сюда запостить, ведь эта новость то как раз таки за а не против Гугла.

    Ибо она показывает что технических средств заблокировать что-то в Интернете у РКН чуть больше чем нифига нет. Линкедин и Телеграм тому явные примеры.

    :biggrin:

    Уроки налоговой схемотехники (@WhiteTax)

  • veteran

    Сообщений: 2494

    В ответ на: Ибо она показывает что технических средств заблокировать что-то в Интернете у РКН чуть больше чем нифига нет. Линкедин и Телеграм тому явные примеры.
    Блокировка началась с 16 апреля. Давай недельку другую подождем и посмотрим, сколько народу поимеет гемора из этой "охоты". А по поводу сравнения с "LinkedIn" - ты правда считаешь, что многие понимают и знают как работать с VPN или ставить плагины на браузеры, которые, кстати, сливаю всю твою активности и данные форм, о чем "честно" и пишут на своих страницах и при установке...

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • guru

    Сообщений: 4842

    В ответ на: Блокировка началась с 16 апреля. Давай недельку другую подождем и посмотрим, сколько народу поимеет гемора из этой "охоты".
    Так я и жду сижу. Это ты первый прибежал кричать "Все пропало!" Хотя ни у кого из моих знакомых еще пока ничего не пропало.

    В ответ на: А по поводу сравнения с "LinkedIn" - ты правда считаешь, что многие понимают и знают как работать с VPN или ставить плагины на браузеры
    Возможно я тебя удивлю, но я ровно как ты считал что никто заморачиваться этим не будет и сеть умрет, в России по крайней мере. А полгода назад зашел туда - там вполне себе нормальная активность. Я вот в феврале провел курс трехдневный на президентской программе - по итогам 5 слушателей добавились ко мне в ФБ, 4 в Линке. Один даже сообщение там написал. Мол, обращайтесь... Значит висит там, значит не скучно...

    А ты говоришь...

    В ответ на: , которые, кстати, сливаю всю твою активности и данные форм, о чем "честно" и пишут на своих страницах и при установке...
    Вот этим точно большинство не парится. И ты это прекрасно знаешь.

    Уроки налоговой схемотехники (@WhiteTax)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    В ответ на: Вот этим точно большинство не парится.
    а зря

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 2494

    Начнем с того, что я не кричал "все пропало!", а указал на то, что несколько миллионов адресов Google было заблокировано, и что начались уже проблемы у некоторых российских потребителей услуг Google. То что тебя это не коснулось - я только рад. Но сама тенденция неприятная, я к этому.

    По поводу LinkedIn - я сам был активным потребителем, и сейчас не пользуюсь именно из-за неудобства пользования. В редких случаях, когда реально надо, пользую Tor, либо свой VPN. Плагинами не пользуюсь именно из-за полного слива данных. Я не параноик, но и в слепую сливать данные не люблю. Поэтому и в Windows 10 заблокировал большую часть сливаемых данных.

    LinkedIn международная сеть и не умерла бы в любом случае. Но тот факт, что ее владелец Microsoft не смогла решить проблему блокировки в России, лично для меня, говорит о том, что и Google может столкнуться с той же проблемой.

    Повторюсь, я не настаиваю на том, что "все плохо". А указываю на сам факт блокировки Google. Ты же говорил что такого никогда не случится. То что это не коснулось тебя и твоих знакомых - хорошо. Но подождем и посмотрим что будет дальше...

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • рыжий котэ

    Сообщений: 12083

    То что это тебя не коснулось - это не твоя заслуга, а недоработка Роскомнадзора. В следующий раз обязательно коснется. Это к тому, что я еще пару лет назад про бизнес на гуглевском движке говорил.

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • guru

    Сообщений: 4842

    Да ладно тебе. У пары моих сотрудников домашние провайдеры отрубили Гугл, так через VPN все по прежнему прекрасно работает.

    Я не спорю, РКН может дойти и до того, что и это все перерубит. Однако тогда надо будет ставить под сомнение не только бизнес на гуглевском движке, а вообще любой бизнес в интернете. Практически любые твои веб-приложения.

    Уроки налоговой схемотехники (@WhiteTax)

  • рыжий котэ

    Сообщений: 12083

    Уже сейчас это можно смело делать - ставить под сомнения.

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • veteran

    Сообщений: 2494

    В ответ на: Уже сейчас это можно смело делать - ставить под сомнения.
    И похоже что ты очень даже прав. Первая ласточка: Путин разрешил приставам блокировать интернет-ресурсы. Пока так:
    В ответ на: Судебные приставы смогут удалять из интернета информацию, которая признана судом порочащей честь, достоинство или деловую репутацию
    Но, подозреваю, это не последняя причина по которой будут блокировать ресурсы...

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • из греков в варяги

    Сообщений: 38249

    какие продвинутые у нас будут приставы и это какая жеж у них должна быть зарплата. чтобы хакеров туда нанимать

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    таки комп под столом надёжней? :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы:

Читайте нас где удобно