НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Кто ещё не ощутил влияние кризиса? (часть 3)

  • guru

    Сообщений: 6865

    Продолжение топика "Кто ещё не ощутил влияние кризиса? (часть 2)"

    Телепаты в отпуске

  • old hamster

    Сообщений: 20928

    В ответ на: Нет спроса на деньги, цена и падает, потому как по этой цене кредиты не нужны.
    Ну-ну... неделю уже банки трясу, кредит пытаюсь взять, пока безуспешно практически, в двух банках по полсуммы одобрили "предварительно". Но и это ещё не факт, Сбер всю сумму предварительно одобрил, а когда в офис принёс документы (естетственно те же самые, что в электронном виде заполнил), то отказал так же в полном объёме.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    какую сумму пытаешься взять?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • old hamster

    Сообщений: 20928

    да ладно бы сумму, миллион ))

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    В ответ на: Ты на какой-то процент рассчитываешь?
    да походу тебе надо абонентку брать за брэндинг :улыб:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    В ответ на: А много ли сейчас желающих закредитоваться, из тех, кто кредиты будет возвращать? Тех, кому возвращать кредиты не светит, им все равно по какой ставке брать, а вот серьезных кредиторов много? Вот то-то! Нет спроса на деньги, цена и падает, потому как по этой цене кредиты не нужны.
    спрос, как раз, лютый, причем спрашивают и те, кто при ближайшем рассмотрении надёжным заёмщиком и не является - вот Вы, к примеру, купись Вы на предложение утроиться, и не уточни при этом перспективы своего бизнеса, спрос на заём бы создали, а отдать долг, с учетом снизящейя через год рентабельности вашего бизнеса, не факт, что смогли б...

    такая логика мне ближе, а процитированное считаю попыткой пречь лошадь апосля тележки

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    нифигасе - лям им не сумма, а сами за пятнашку в час не гнушаются пачкаться... :eek:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • old hamster

    Сообщений: 20928

    В масштабах бизнеса и банковских услуг миллион явно не та сумма, которой стоит пугаться. В крайнем случае у меня в собственности две машины, мотоцикл, дача на ГЭСе, квартира... в общем больше, чем на миллион )) А пятнашка в час, это о чём? За 15 000/час я бы пачкался, даже за кредитом бы некогда сходить было :biggrin:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: да ладно бы сумму, миллион ))
    калькулятор Сбербанка дает платеж 23 216р. при займе 1 млн на 5 лет.

    может ты срок меньший попросил? и сумма платежа вдвое, втрое выше?
    иначе странно. если банк не уверен, что ты будешь оплачивать по 23 тысячи, может ты слишком оптимистично смотришь на свой бизнес?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: спрос, как раз, лютый,
    агенство ОБС, надеюсь? :umnik:
    а данное агенство не уточняет, какие нынче бизнесы дают от 20% годовых, чтобы можно было оплачивать 14-ти процентный кредит?
    было бы интересно услышать

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • old hamster

    Сообщений: 20928

    В ответ на: если банк не уверен, что ты будешь оплачивать по 23 тысячи, может ты слишком оптимистично смотришь на свой бизнес?
    банк вообще не знает ничего про мой бизнес, я же как частное лицо обратился

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • guru

    Сообщений: 5749

    А свою платежеспособность чем подтверждаешь?

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • old hamster

    Сообщений: 20928

    Справкой "по форме банка", 2ндфл у меня только в собес ходить.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: банк вообще не знает ничего про мой бизнес, я же как частное лицо обратился
    о доходах банк не спрашивал? :biggrin:

    а почему не брал от ИП? или ты не ИП?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • old hamster

    Сообщений: 20928

    На ИП мне не нужны расходы, поэтому невыгодно.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • veteran

    Сообщений: 2284

    В ответ на: видишь ли, в чем дело.
    экономическая активность летом падает не только в России :biggrin: это распространенное явление.
    и статистика здесь если не общемировая, то весьма обширная.
    Статистика - штука интересная, иногда неожиданные выводы из нее следуют. Например:
    Более 90% умерших в этой стране за последние 100 лет, ели огурцы. Некоторые даже ими злоупотребляли.
    Приблизительно столько же % в том же периоде употребляли алкоголь, и также некоторая часть умерших им злоупотребляла. Отсюда со всей очевидностью следует, что огурцы ничуть не меньше способствуют гибели, чем алкоголь, особенно если учесть, что многие огурцами закусывали.
    И напротив, исчезающе ничтожная доля процента, из числа умерших в последнее столетие употребляла цианистый калий, или пила чай с радиоактивным полонием. Таким образом относить эти невинные безделицы к вредным для здоровья - просто глупости упертых фантазеров.

    Не только в России, но и в других странах, особенно в развитых, в летние месяцы появляется повышенная потребность в дополнительной рабочей силе, на этой волне появляются разного рода сервисы для студентов, типа work&travel, помогающие временным работодателям и студентам встретить друг друга. В наших пампасах, как я уже тебе указывал, народ из средней азии, Если присмотреться подробнее, то большинство сезонных сфер экономики имеют пик активности именно летом, и лишь немногие, специфичные, например горнолыжка, летом отдыхает. А цены - это индикатор того, что покупается, и они однозначно указывают пик активности на лето и осень, чтобы к зиме все закончить, и действительно впасть в спячку.
    Тут скорее вопросы к статистике, почему это обстоятельство не попадает в эту горе-статистику. Ну и что она считает экономической активностью.
    Ну ты упорно не желаешь признать свою глупость, проценты оцени сам.

    Be yourself, no matter what they say.

  • veteran

    Сообщений: 2284

    В ответ на: Ну-ну... неделю уже банки трясу, кредит пытаюсь взять, пока безуспешно практически, в двух банках по полсуммы одобрили "предварительно". Но и это ещё не факт, Сбер всю сумму предварительно одобрил, а когда в офис принёс документы (естетственно те же самые, что в электронном виде заполнил), то отказал так же в полном объёме.
    Вот и Ну-ну... Ты же сам ответил на свой вопрос, но только сам же и не понял ответа. Банк предварительно одобрил на всю сумму, но вот в офисе, присмотревшись хитрому заемщику, засомневался. А будет ли этот хитрый фрукт возвращать бабки, или начнет устраивать сюрпризы коллекторам, и отказал так же в полном объеме.
    Ну возможно на разных этапах заявки рассматривали разные люди. На предварительную стадию посадили девочку практикантку, а как до денег дошло, так подключили кого по-опытнее.
    А если тебе так нужны деньги, и ты их собираешья вернуть, то почему не предложил залог, ту же ипотеку? Очко сыграло, сам не уверен? Вот и они не поверили.

    Be yourself, no matter what they say.

  • veteran

    Сообщений: 2284

    В ответ на: такая логика мне ближе, а процитированное считаю попыткой пречь лошадь апосля тележки
    Ага, а пересказать все то же самое, другими словами, это перепрячь лошадь в нужное место?

    Be yourself, no matter what they say.

  • old hamster

    Сообщений: 20928

    В ответ на: А если тебе так нужны деньги, и ты их собираешья вернуть, то почему не предложил залог, ту же ипотеку? Очко сыграло, сам не уверен? Вот и они не поверили.
    Вообще говоря при потребительском кредите залог они сами не подразумевают, хотя и против и не был. К тому же часть из этого кредита для погашения имеющегося, о чём вообще негде галочку поставить. Как я выше уже писал - у них к имуществу подход вообще формальный, про это самое имущество можно поставить галочку в анкете, но по одной штуке в разделе (недвижимость, авто). Там даже вопрос не возник - а вдруг у заёмщика две квартиры )). Плюс я пытался взять этот кредит под залог приобретаемой недвижимости, в одном из банков сказали - запросто, 19% и мы рассматриваем... Они там приболевшие, что ли, с таким процентом ипотека должна даваться даже без предъявления паспорта :biggrin:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • experienced

    Сообщений: 976

    Жаль, что Вас не предупредили, что как только Вы заявляете, что берёте новый кредит для закрытия старого, то сразу попадаете под неггативную оценку. Эта инфа должна храниться в секрете от банка. Получаете новый, (если получаете) а уж потом по собственной инициативе гасите или не гасите старый.
    и да, предварительное одобрение это всего лишь отсутствие в базах за вами каких либо криминальных меток, типа тяжба с приставами, негатив или отсутствие кредитной истории и т.п. и почти ничего не говорит это предодобрение о ваших возможностях возврата.
    Так что не обобщайте ваши личные неудачи на макроэкономику.

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: 19% и мы рассматриваем...
    :biggrin: а где же эффект от снижения ключевой ставки ЦБ? :ха-ха!:
    19% годовых! :шок: это +19% еще на выплату тела долга. итого - минимум 38% рентабельности для покрытия кредита :безум:

    ну и потом. ведь кто-то же берет эти кредиты :eek: чем эти люди занимаются интересно

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • из греков в варяги

    Сообщений: 38264

    Вот эти последнюю неделю заманали рекламой по радио на БизнесФМ, наверное проще взять у них бабки чем объяснить что они мне на фиг не сдались. НавернякА тоже жулики. но лень разбираться

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

    Исправлено пользователем Alippa (15.04.18 13:38)

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: Вот эти последнюю неделю заманали рекламой по радио на БизнесФМ, наверное проще взять у них бабки чем объяснить что они мне на фиг не сдались. НавернякА тоже жулики. но лень разбираться
    2% в месяц! :ха-ха!:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • old hamster

    Сообщений: 20928

    В ответ на: Жаль, что Вас не предупредили, что как только Вы заявляете, что берёте новый кредит для закрытия старого, то сразу попадаете под неггативную оценку. Эта инфа должна храниться в секрете от банка.
    Так сберу то я этого и не говорил, это в анкете альфабанка вопрос такой был - есть ли другие кредиты, которые можно к ним перевести. Но я не ожидал, что они так хитро делают - перечисляют эту часть сразу в сбер, а не мне на руки.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • old hamster

    Сообщений: 20928

    Так дойдёт до совета в ломбарде кредит взять, для развития бизнеса то вариант, чо... :biggrin:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • old hamster

    Сообщений: 20928

    В ответ на: 2% в месяц! :ха-ха!:
    Я ж не поленился уточнить таки... :шок:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    Володя, ответь серьезно. Если твоих оборотных средств не хватает на развитие бизнеса, ты уверен, что стоит брать кредит на эти же цели?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • old hamster

    Сообщений: 20928

    Дело не совсем в оборотных средствах, под новый проект таки нужно открыть офис с небольшим оперативным складом (если местные олигархи помнят что такое микропредприятие), и вот у меня дилемма - за 18тр в месяц снять офис 60кв напротив дома, или купить в цоколе на соседнем квартале по 8тр/м.кв те же 60 кв.м. и платить лет 5-7 банку 20тр. :dnknow:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    ситуация на самом деле не очень простая.
    с одной стороны лучше аренда, ибо если дело не пойдет - съехал и перестал платить.
    а купишь - и плати, пока не выплатишь.

    с другой, конечно лучше купить при прочих равных. годы летят незаметно, выплатишь кредит и вот оно свое помещеньице.

    но нужно все взвесить по нашим временам :yes:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • old hamster

    Сообщений: 20928

    Я исхожу из того, что дело пойдёт, оно не может не пойти (планируемый к продаже товар продаётся в регионе где-то на 20 млн/год, а я, работая на итальянцев, продавал аналогичный на 100млн). Но в пессимистическом сценарии я это помещении всегда могу сдать или даже продать. Понимаешь, офисно/складское помещение по 8тр/м.кв. это странный подарок, я пока не могу посмотреть его вживую, продавец болтается где-то в командировках, но если оно как на фотографиях и документы как риэлтор вещает, то это реально подарок.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • activist

    Сообщений: 236

    А здесь не пробовали ?
    фонд при правительстве НСО

    Выслушав меня, мой психолог записался к своему.

    Исправлено пользователем Alippa (15.04.18 20:18)

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    Володь, напиши что за продукт в личку. Я тебе не конкурент, но интересно.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • experienced

    Сообщений: 976

    В ответ на: А здесь не пробовали ?
    фонд при правительстве НСО
    здесь есть не особо афишируемые условия - помимо белой и пушистой бухгалтерии, ещё не менее года работы с наёмными работниками, не менее трех, есс-но с нормальной белой зарплатой... и да, число этих работников должно увеличиться после получения кредита... правда не знаю будут ли санкции в виде пересчёта процентов если это условие будет нарушено.

  • activist

    Сообщений: 236

    да, забыла про наемных...
    у нас не было санкций, они и отчетность никакую потом не требуют, кроме документов, подтверждающих целевое использование денег

    Выслушав меня, мой психолог записался к своему.

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    пугаться необязательно, но должное уважение можно и проявить - как-никак за неё погорбатиться придется недели полторы забесплатно, если по той ставке - просто выше неё никто всерьёз здесь не заявлял

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    В ответ на: агенство ОБС, надеюсь?
    да конечно, кто ж еще
    В ответ на: какие нынче бизнесы дают от 20% годовых, чтобы можно было оплачивать 14-ти процентный кредит?
    а какие, по твоему, не дают и почему тогда ты их бизнесами называешь?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    В ответ на: а пересказать все то же самое, другими словами, это перепрячь лошадь в нужное место?
    эт смотря куда приехать желаете, но в любом разе, когда чел говорит, как всё кругом хреново и планует расширять бизнес, я догадываюсь, что кто-то из них кривит душой
    если же не плановать и всёпропало, то эта позиция ближе к адекватности, но в это случае нетрудно представить, где этого человека лучше в будущем искать, а где не стоит :улыб:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    В ответ на: 19% годовых! :шок: это +19% еще на выплату тела долга. итого - минимум 38% рентабельности для покрытия кредита
    интересно ты считаешь

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: а какие, по твоему, не дают и почему тогда ты их бизнесами называешь?
    да многие не дают . и при этом не выглядят самозанятостью.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: интересно ты считаешь
    так правильнее считать. ибо чтобы оплачивать 19-ти процентный кредит нужно иметь рентабельность капитала не меньше 38%. это как минимум.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • veteran

    Сообщений: 2284

    В ответ на: эт смотря куда приехать желаете,
    но в любом разе, когда чел говорит, как всё кругом хреново и планует расширять бизнес, я догадываюсь, что кто-то из них кривит душой
    Это как то без бутылки переваривается? Про какого чела речь идет вначале, и почему в конце предложения он уже двоится?
    Сколько надо всосать, чтобы этот ребус разгадать?
    Вторая, непроцитированная часть послания требует уже дополнительного вливания.
    Но я уже столько не выпью.

    Be yourself, no matter what they say.

  • guru

    Сообщений: 3237

    Чем ближе пенсия, тем вопреки всем учебникам, становлюсь категорическим противником кредитов.
    Особенно под увеличение оборотных, покупку нового оборудования, экспансии и пр. и т.д.
    Ну прямо метафизически: зло это.

    Конечно акромя случаев спасения родных и близких от беды.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    ну банковская кредитка с льготным периодом норм заходит :biggrin:
    банки бы еще льготный период с 3-х месяцев до 3-х лет продлили и вообще сахар :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    В ответ на: да многие не дают
    удивительный ты человек - ты правда считаешь эти цифры основанием для вычисления суммы необходимого кредитования? и где ты там "годовых" узрел?

    и потом: это же данные Росстата, если не ошибаюсь, т.е. отчетов в ФНС? иначе, как бы существовало, например, производство обуви или гостиницы и рестораны с их отрицательной (!) рентабельностью?

    В ответ на: ибо чтобы оплачивать 19-ти процентный кредит нужно иметь рентабельность капитала не меньше 38%.
    откуда такая точность? как кролик в винипухе: "неделю, не меньсэ!" :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    не надо никого пить! и всасывание тоже не поможет - чтобы не двоилось достаточно прекратить лицемерить и вернуться к логичной логике

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: иначе, как бы существовало, например, производство обуви или гостиницы и рестораны с их отрицательной (!) рентабельностью?
    а я тебе расскажу как :yes:
    когда у тебя постоянных расходов пусть на миллион рублей в месяц, а доходов за этот месяц на 700 тысяч. 300 ты покрываешь как собственник из своего кармана или кармана инвестора.
    в следующем месяце ты при этих же расходах заработал 1.2 млн. часть собственнику вернул, часть отложил прозапас. по году ушел в минус. вот тебе отрицательная рентабельность.
    а что делать? закрывать бизнес?
    каждый надеется, что в следующем году будет лучше. и тут что быстрее - кончатся деньги у собственника для покрытия убытков или наладится ситуация.
    В ответ на: откуда такая точность?
    предложи свой вариант расчета. я только за, если умный предлагает что-то новое, неведомое мне.
    вот взял я кредит под 19% годовых, какую минимальную рентабельность я должен иметь, чтобы его выплачивать?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    В ответ на: а я тебе расскажу как :yes:
    я тебе напомню вопрос
    В ответ на: А много ли сейчас желающих закредитоваться, из тех, кто кредиты будет возвращать? Тех, кому возвращать кредиты не светит, им все равно по какой ставке брать, а вот серьезных кредиторов много?
    имхо, те, о ком ты пишешь, им, как раз, все равно, по какой ставке брать, возможно, не все из них об этом еще знают
    В ответ на: предложи свой вариант расчета. я только за, если умный предлагает что-то новое, неведомое мне.
    вот взял я кредит под 19% годовых, какую минимальную рентабельность я должен иметь, чтобы его выплачивать?
    ну так то умный, я т не из таких, просто пытаюсь понять, почему "ы" © ? почему именно 19? потому что ты ценишь себя не дешевле банка, что ли?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: почему именно 19?
    да без разницы. принципиальны расчеты, а не цифра. возьми любую, которая тебе нравится, и сделай расчеты.
    я очень жду. :yes:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    19 мне нравится - это и ответ :biggrin: это и расчеты :biggrin: :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    вот так всегда с тобой и бывает :sad:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    ну ты же помнишь анекдот:
    -Прибор?!
    -7
    только у тебя 19 :улыб:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: только у тебя 19 :улыб:
    вообще не так.
    вводные данные есть. скорость оборачиваемости средств давай определим, наценку и расходы тоже.
    и считай. что еще нужно, кроме желания и знаний?
    но когда нет ни того, ни другого, тогда да. печаль. :sad:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • experienced

    Сообщений: 630

    В ответ на: только у тебя 19
    "Помню, помню одно, Мандриан. Какой, думаю, Мандриан? Нет там никакого Мандриана. Там с левой стороны 2 Бронецких. Один господин Андриан, другой Мариан. А у меня Мандриан." (с) :biggrin:

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    откуда у меня и то и другое? тем более, что и считать тут нечего - для выплаты 19 процентов годовых нужна рентабельность, ты не поверишь, именно 19 процентов годовых - я и пытаюсь понять, откуда ты еще 19 взял и почему именно 19, но ты ж молчишь, как об лёд

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    Братцы, какие дела?
    Что нового о кризисе? У всех всё хорошо? :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • old hamster

    Сообщений: 20928

    Я таки решил не покупать пока офис, а взять в аренду, дальше видно будет...

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 38264

    В ответ на: Братцы, какие дела?
    Что нового о кризисе? У всех всё хорошо? :biggrin:
    Кризис обещался быть к августу, ну чтобы традицию не нарушать

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    все правильно сделал :friends:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    брали шикарного качества сладости в мастерской выпечки на Выборной. закрылась. :cray-1:
    для меня это личный удар. я каждый раз к ним приходя говорил: хоть бы вы не закрылись, нереальная у вас выпечка, больше и купить негде.
    как сглазил :dnknow:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: Кризис обещался быть к августу, ну чтобы традицию не нарушать
    т.е. сейчас пока еще не кризис? :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • из греков в варяги

    Сообщений: 38264

    не-а, сегодня пока ихняя новая реальность

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • old hamster

    Сообщений: 20928

    В ответ на: нереальная у вас выпечка, больше и купить негде.
    и при этом закрылись? странно.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: странно.
    закономерно

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • guru

    Сообщений: 3981

    сколько они проработали? Так то могли не заложить в бизнес план убытки первых месяцев...Так вроде у некоторых пекарен народ кучкуется, у некоторых тишина...

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    года 3 наверное

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    здесь же на массиве закрылся магаз "Лидер экономии". кто бы мог подумать, ага?
    причем центровой магаз такой

    всё приходит к финалу.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • guru

    Сообщений: 3981

    ладно тебе каркать. Завтра если вдруг война - повесишь замок на свою лавку и поедешь на фронт)

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    как у тебя ситуация по сравнению с прошлым годом?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • guru

    Сообщений: 3981

    везде по разному, где персонал не косячит, работает - там нормально. Где халявит - там хуже, работаю, гоняю. Не всегда успешно. Но кто из нас идеален? Мне проще - несколько точек дает какую то стабильность.

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    ну а в целом? просадка есть к прошлому году?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • guru

    Сообщений: 4843

    В ответ на: как у тебя ситуация по сравнению с прошлым годом?
    Меня, Петруху и Воблера больше не спрашиваешь? Чтобы статистику тебе не портили? :biggrin:

    Уроки налоговой схемотехники (@WhiteTax)

  • самоделкин

    Сообщений: 13045

    Не мешай человеку. Он ищет признаки конца. Уже лет 5 так точно. Так что - не мешай ему в этом, это у него уже жизненная философия )))

  • old hamster

    Сообщений: 20928

    В ответ на: закономерно
    У нас вот "на районе" магазин "у дома" давно работает, открылась пятёрочка ещё, есть кондитерская-пекарня и просто кондитерская... Это то, куда я пешком дохожу, в 15-20 минутах ходьбы есть ещё Сибириада и Холидей, туда я езжу при крайней необходимости. Лидер экономии тоже есть, между Сибириадой и Холидеем, но я там не был ни разу, не знаю что это... И все работают :dnknow:

    А офис тот я передумал покупать потому, что его мне две недели показать не могут. Владелец сначала не отдал ключи риелтору и уехал, потом передал, риэлтор не смогла в субботу приехать показать, обещала позвонить в понедельник, уже вторник... Другой владелец офиса, который я в аренду взять хотел, за неделю ни разу не взял трубку и не перезвонил... С такими я предпочитаю не работать, поэтому больше им не звоню. А они, скорее всего, думают - кризис, никому недвижимость не нужна :biggrin:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • experienced

    Сообщений: 630

    В ответ на: они, скорее всего, думают - кризис, никому недвижимость не нужна :biggrin:
    это пять :ха-ха!:

  • guru

    Сообщений: 3981

    они думают, что ты несерьезный ватокат, только времени на тебя терять) а как они это определили, их особая метода)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    В ответ на: я каждый раз к ним приходя говорил: хоть бы вы не закрылись
    "опять этот идёт - каркать - повесь табличку, а то чо-то я его уже боюсь" :biggrin: теперь понятно, почему форум в таком состоянии - весь рекламой порос, ступить некуда, ты бы правда, попридержал коней, дай хоть пожить :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    я, наверное, скорее тебе статистику подпорчу, но там другое, наши, "внутриеврейские" разборки, у нас кризис второй год длится, и причиной ему скачок предложения от диких людей, у которых опыта мало, а бабла валом - пока у них бабло не кончится, будут торговать в ноль и рынок ломать... ну и денег у народа, который спрос обеспечивает, всё-таки, заметно меньше стало
    Петруху, гришь? его нечто подобное, имхо, только ждёт - вот делает он поделки из конструкторов, "софты" пилит, чтобы "рука" товар доставала, купюрники-картридеры разные... а китайцы свои технологии готовые выставляют - открыл шкап, достал товар, бабосы уже с твоего счета списались - ну и куда он со своими арбалетами супротив пулемётов? набегаться, да, набегается, а вот пожрать - вовсе не факт - случйно, думаешь, он какой уже по счету прожект вылижит и на полку сложит...
    на развивающемся рынке часто нужно сильно бежать, чтобы тупо быть в курсе событий, а чтобы заработать - бежать быстро, коллективно и в очень нужном направлении

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    В ответ на: всё приходит к финалу
    интересно, как ты его видишь? все актёры выходят на авансцену и исполняют "джизус крайст суперстар"?
    Показать скрытый текст
    Пушкин сидит у себя и думает:
    "Я гений, и ладно.
    Гоголь тоже гений.
    Но ведь и Толстой гений,
    и Достоевский, царствие ему небесное, гений.
    Когда же это кончится?"

    Тут все и кончилось.
    Скрыть текст

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • самоделкин

    Сообщений: 13045

    Воблер, не трогай моего имени - и я обещаю, не буду тебя тоже замечать.

    Китайцы, гришь :biggrin: как же вы все боитесь этих "аццких" китайцев :biggrin:

    На выставке был только 1 китайский стенд с допотопными 2мя аппаратами (снек и кофейник). А в целом на рынке вендинга в РФ китайцев - 0,00Х %.

    На рынке РФ сейчас:

    40% импортных аппаратов и их доля быстро падает. Это Испания, Италия, Корея в основном.

    60% уже местного производства и доля постоянно растет.

    Воблер, не лезь туда, где твоих познаний ноль. И меня не тронь своим языком, я тебе тогда взаимность обещаю :миг:

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    В ответ на: Воблер, не трогай моего имени - и я обещаю, не буду тебя тоже замечать.
    не интересно - если возьмешься не надувать из себя пузырей по любому поводу, то можно рассмотреть :улыб:

    китайцев мы не боимся, с чего ты взял?

    В ответ на: На рынке РФ сейчас:
    ваще не аргумент - я писал о том, что все сто процентов уйдут в трубу, точнее тем, кто обладает технологиями, в которых у тебя познаний практически ноль, если этого понять не в состоянии, так хоть бы не позорился

    пс. имя, согласен, дело серьёзное - готов его не касаться и продолжать называть тебя юным гением - затак

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 4843

    В ответ на: я, наверное, скорее тебе статистику подпорчу
    Ты о чем? Пекарня закрылась -> скоро конец света наступит? Я такой дурью точно не маюсь. Бизнесы закрываются, бизнесы открываются, это нормальный процесс, делать макровыводы на основании микрособытий - по меньшей мере глупо.

    Поэтому нет у меня никакой персональной статистики. ))))

    В ответ на: на развивающемся рынке часто нужно сильно бежать, чтобы тупо быть в курсе событий, а чтобы заработать - бежать быстро, коллективно и в очень нужном направлении
    :agree:

    Уроки налоговой схемотехники (@WhiteTax)

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: Меня, Петруху и Воблера больше не спрашиваешь? Чтобы статистику тебе не портили? :biggrin:
    Так вы не бизнесмены.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • самоделкин

    Сообщений: 13045

    В ответ на: я писал о том, что все сто процентов уйдут в трубу, точнее тем, кто обладает технологиями, в которых у тебя познаний практически ноль, если этого понять не в состоянии, так хоть бы не позорился
    Каких технологий, каких ноль?

    Откуда тебе, кассовой обслуге, знать, что я знаю, что я умею, что могу?

    У меня сейчас делается облачная телеметрия удаленного контроля аппаратов.

    Мы - одни из 2х фирм в РФ, кто напрямую связал свою систему и банковский эквайринг напрямую, без промежутгчных конверторов. Кроме нас это сделал только УНИКУМ (лидер рынка).

    Мы - единственные в стране, кто формует всю внутреннюю часть холодильных модулей целиком из единого листа полистирола, как на поточных заводах холодильной техники.

    Что ты знаешь о моих способностях?

    Не лезь, Воблер, завидуй молча.

  • guru

    Сообщений: 4843

    В ответ на: Так вы не бизнесмены.
    Так тебе шашечки или ехать? Я давно говорю, бросай всякую ненужную фигню изобретать, займись лучше толковым управлением своим бизнесом. Может и у тебя наладится.

    Бери вон с dvv пример

    Уроки налоговой схемотехники (@WhiteTax)

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: интересно, как ты его видишь?
    Ты Армению смотрел? Они пришли к финалу.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: Бери вон с dvv пример
    А ты заметил, что на мой вопрос он не ответил? Давай добьемся ответа.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    я про себя - я не в том ряду, который Рому должен переубедить - бОльшие обороты при той же прибыли не аргумент

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    В ответ на: У меня сейчас делается облачная телеметрия удаленного контроля аппаратов
    фу, как громко :bad: лет десять назад все это было у киви
    В ответ на: Мы - одни из 2х фирм в РФ
    с тем же пафосом муха рассказывала, как они с буйволом... раздвинуть булки перед сбером - невелика заслуга, он-то съест
    В ответ на: Мы - единственные в стране, кто формует всю внутреннюю часть холодильных модулей целиком из единого листа полистирола, как на поточных заводах холодильной техники
    ну, может это и достижение - не знаю, так что промолчу :dnknow:
    В ответ на: Что ты знаешь о моих способностях?
    Не лезь, Воблер, завидуй молча.
    да помним мы твои способности - и концерт с сайтом и как обещанного три года ждали-не дождались - было б чему там завидовать, если честно

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • самоделкин

    Сообщений: 13045

    Воблер, лечи свои комплексы.

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    это жизнь, для тебя - финал, для кого-то только начало

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    а ты еще и психолог? или считаешь, что некоторым можно, не бельмеса не понимая, давать советы? :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • русский колобок

    Сообщений: 87735

    :biggrin:

    В ответ на: облачная телеметрия удаленного контроля аппаратов
    это роснано, пурга-звездёж, а пожрать так и не получится, не за наличные, не по карте :cray-1:

    Бегал в догонялки с ветром босиком до неба, за витком виток.
    Солнце запускал по следу, где ковал победы русский колобок.

  • guru

    Сообщений: 3981

    так коммерческая тайна) Ладно, только тебе по секрету - критично ничего не упало, издержки изначально выросли, ну немного с ними поработал, вон кирюха облако мне заточил) Везде по зернышку, где можно затянул. Все работает безубыточно.

    Если честно, так в беседах с кем-то похожими бизнесменами на меня (по возрасту, сроку бизнеса, доходах) проскальзывает мысль - что подустали уже все немного, наверное, если бы была возможность выйти выгодно в кэш - то может быть вышли бы. Конечно потом, после какой то паузы возникнет вопрос- чем заниматься и куда опять вложить бабло)))

    А подустали больше от всяких дебильных инициатив власти - от всякого бутора, типа атестации рабочих мест и всего такого подобного. Сейчас человека чтобы уволить - бухгалтеру полдня надо готовить ему кучу справок и бумаг, собрать с него подписи.

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    казалось бы - обычная реклама. но ведь если чуть подумать - совсем не обычная. о многом говорящая. :dnknow:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: это жизнь, для тебя - финал, для кого-то только начало
    почему для меня? где я писал, что для меня? :umnik:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: критично ничего не упало
    т.е. упало к предыдущему году. а критично или нет - это лишь термин. сегодня не критично, а завтра весьма.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    если человек решил заморить другого человека голодом, то это надолго
    зато как звучит, как будто спутник запускает на Марс :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    с твоей точки зрения, имелось
    впрочем, твоё прочтение, по Фрейду, не исключено :улыб:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 4843

    В ответ на: о многом говорящая. :dnknow:
    О чем же?

    Уроки налоговой схемотехники (@WhiteTax)

  • experienced

    Сообщений: 757

    Господа ура-патриоты! Вы действительно не видите проблем в экономике??? Потребительский рынок все ниже и ниже,люди готовы работать за жрачку, нормативных документов все больше и больше,многие форумчане открестились от развития...
    Ощущения,что у большинства здесь бизнес от госбюджета!

  • из греков в варяги

    Сообщений: 38264

    Тут ценны именно ощущения конкретных деловаров, а общем и целом экономика при всех проблемах не сдохнет никогда...ну если только политики распылят человеков обратно на атомы

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • experienced

    Сообщений: 757

    Да понятно,что не сдохнет! Проблемы -то есть и они очевидны,фигли шоры на себя пялить

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: Проблемы -то есть и они очевидны,фигли шоры на себя пялить
    Ну я ура-патриот. Расскажи мне за проблемы.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: О чем же?
    боюсь начала баттхерта :biggrin: , поэтому предположу, что о том, что было в 80-ых-90-ых годах, а именно бОльшей ликвидности авто по сравнению с недвижимостью. и это по мнению застройщика! :безум:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • experienced

    Сообщений: 757

    Сформулируй вопрос,ура-патриот!

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: Сформулируй вопрос,ура-патриот!
    Пожалуйста.
    1. Стоит ли твой никчемный бизнес величия целой России?
    2. Если выбирать между величием страны и твоим банкротством, что ты выберешь?
    3. Есть ли зависимость между ростом величия страны и снижением благосостояния граждан? Если есть, то как бы ты описал эту зависимость?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • experienced

    Сообщений: 757

    на фиглярские вопросы отвечать не вижу смысла

  • русский колобок

    Сообщений: 87735

    Дожало, Ром? А Пете тепло в инкубаторе :biggrin:
    1. Не стоит.
    2. Некорректный вопрос. Ответ - банкротство. Но не во имя величия страны. :biggrin:
    3. Ещё более некорректный вопрос. Я бы просто сказал, что мы все в жопе, и в связи с тем, что реальный сектор экономики псевдореальный и на дотациях... кормим петь... Здесь будет только хуже, лучшие лягут в пыль (с)

    Бегал в догонялки с ветром босиком до неба, за витком виток.
    Солнце запускал по следу, где ковал победы русский колобок.

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    проблемы в экономике есть, и их предстоит решать - они - в большом количестве "торговцев" и в маленьком - "работяг"
    проблемы начались не вчера и не в 2014м, и даже не в 2008м - просто их тогда можно было не замечать - теперь не получится
    проблема в том, что не все "лишние" знают, что они лишние - экономика и рынок расставят всё по местам... больно - да, плохо - не факт, неизбежно - безусловно

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    браво-браво :appl: если б еще серьёзно, то цены б тебе не было

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    В ответ на: А Пете тепло в инкубаторе :biggrin:
    что ж он такой злой тогда, как Печкин без сиденья?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 2862

    В ответ на: но там другое, наши, "внутриеврейские" разборки, у нас кризис второй год длится, и причиной ему скачок предложения от диких людей, у которых опыта мало, а бабла валом - пока у них бабло не кончится, будут торговать в ноль и рынок ломать...
    Ну прям déjà-vu. Прям слово в слово с охранного бизнеса списано. Только такая ситуация в охране уже лет 5 длится, как не дольше, и ведь что характерно, не кончается у диких людей бабло, даже уже интересно стало чем все закончится.
    Сейчас вот на моих глазах валят последний приличный ЧОП в Новосибирске с годовым оборотом слегка за 300 лямов, надо будет кисельку попить как прикончат совсем.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • guru

    Сообщений: 3981

    Кому то проще писать о себе дифирамбы, чем говорить о реалиях. У меня с годик назад клиент был - мин обороны - обороты выросли в разы, но я не связал это со своим супер управленческим талантом. Просто фартануло. Такие фарты жизнь иногда думаю всем подкидывает.

  • guru

    Сообщений: 3981

    знакомый в другом городе в строительстве - цветет и пахнет, так как нашли свою узкую жилу на госконтрактах, все остальные вокруг дохнут или влачат жалкое существование.

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: на фиглярские вопросы отвечать не вижу смысла
    ты бы сразу так и писал. а то "задай вопрос, задай вопрос"

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: Дожало, Ром?
    Пока нет, но момент этот близок :not_i:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: знакомый в другом городе в строительстве - цветет и пахнет, так как нашли свою узкую жилу на госконтрактах,
    это же не бизнес

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • veteran

    Сообщений: 2284

    В ответ на: 1. Стоит ли твой никчемный бизнес величия целой России?
    2. Если выбирать между величием страны и твоим банкротством, что ты выберешь?
    3. Есть ли зависимость между ростом величия страны и снижением благосостояния граждан? Если есть, то как бы ты описал эту зависимость?
    Ром, ты сначала расшифруй этот загадочный термин "величие страны", тогда можно будет и твои вопросики пообсуждать. Но думаю, как только ты его определишь, у тебя эти вопросы сами и рассосутся.

    Be yourself, no matter what they say.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 38264

    депутатов пробило)))

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • veteran

    Сообщений: 2284

    Пробило, да не в ту сторону. Этот депутат видит причину такого положения в московских и зарубежных производителях, и называет их "кровососами", тогда как настоящие кровососы куда ближе. Это ведь их стараниями развиваются инкубаторы, где бизнесом называется облачная телеметрия вместо сермяжного и доступного общепита. Например.

    Be yourself, no matter what they say.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 38264

    ну может именно у него кровь пьют именно москвичи)))

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • самоделкин

    Сообщений: 13045

    В ответ на: Тогда как настоящие кровососы куда ближе. Это ведь их стараниями развиваются инкубаторы, где бизнесом называется облачная телеметрия вместо сермяжного и доступного общепита. Например.
    Асис, не уподобляйся этому пропитому таксисту.

    Я из Инкубатора съехал 2 месяца назад, т.к. с третьего года там взимается 100% арендной платы. Сейчас там это более 220 р./кв.м. Дорого за производственное помещение. Да и мы разрослись, нам там места было сильно мало. Сейчас мы в производственных цехах на Станционной.

    За 2 года мной выплачено Инкубатору около 300 т.р. аренды, субсидий не получено никаких ни копейки.

    Не используй вымышленные фантазии идиотов с форума, живи в объективной реальности.

  • guru

    Сообщений: 3981

    Думаю что бизнес инкубаторы куда полезнее мега стадионов для всяких чемпионатов....

  • самоделкин

    Сообщений: 13045

    В ответ на: Думаю что бизнес инкубаторы куда полезнее мега стадионов для всяких чемпионатов....
    Там проблема, что с ценой аренды перегнули. Первые год-два, когда взимается 40-60% от ставки, еще терпимо, а с третьего, когда берут все 100% - это уже выше рынка. Плюс - ежегодно аренду обязательно увеличивают на величину инфляции. Т.е. за 2 года, что я там был +15% к и без того немаленькой ставке. В итоге много цехов стоит пустых, вот и я съехал.

    Дело хорошее (инкубаторы), но слишком забюрократизировано и негибко. Частный сектор по ставкам аренды просел, а здесь все по старым ставкам, которые уже не интересны.

  • guru

    Сообщений: 3981

    да тут еще такой вопрос - все таки дают они чего то мировой революции прорыва экономики или нет. Так то тоже деньги вбуханы, здания построены, эксплуатируются, зарплаты платятся. А толк есть или нет? Если туда переехала какая то софтверная контора, которая и раньше дышала нормально - это не толк, а если таких, как ты - много, которые чего то там сконструировали - это уже нормально. Но может быть ты итак сделал бы все без всяких инкубаторов, а бабло потраченное на них лучше бы тебе дали в виде какой-то субсидии. Вопрос эффективности.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 38264

    В ответ на: Там проблема, что с ценой аренды перегнули. Первые год-два, когда взимается 40-60% от ставки, еще терпимо, а с третьего, когда берут все 100% - это уже выше рынка.
    это не перегнули, это так задумано, чтобы цыплятки до пенЗии в инкубаторе не зависали. Подросли и вперед на мясокомбинат тушками ))

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • самоделкин

    Сообщений: 13045

    В ответ на: да тут еще такой вопрос - все таки дают они чего то мировой революции прорыва экономики или нет. Так то тоже деньги вбуханы, здания построены, эксплуатируются, зарплаты платятся. А толк есть или нет? Если туда переехала какая то софтверная контора, которая и раньше дышала нормально - это не толк, а если таких, как ты - много, которые чего то там сконструировали - это уже нормально. Но может быть ты итак сделал бы все без всяких инкубаторов, а бабло потраченное на них лучше бы тебе дали в виде какой-то субсидии. Вопрос эффективности.
    Ну, сделал бы и так, разумеется, но, особенно в первый год, помогли они конечно с помещением. Я первый год платил всего 7 200 р./мес, при этом смог уже первое оборудование начать выпускать, которое "в подвале" бы делать не получилось уж точно

    Так что, помощь была в этом, не спорю.

    Плюс, вытащили "в публичность", на разные мероприятия, где коммуникативная площадка, конечно, дала очень многое.

    Так что вещь хорошая, эти инкубаторы, но можно и лучше сделать :biggrin:

    Я бы не 3 года ставил на присутствие в инкубаторе, а 5 лет, и ставку бы сделал процентов 25% от рыночной на весь срок.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 38264

    и за чей счет был бы этот банкет?

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • самоделкин

    Сообщений: 13045

    Здесь только разовые инвестиции в постройку пустых цехов, потом гос-ву только прибыль от аренды. Да, она будет не сильно большая, но не в убыток, точно.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 38264

    у государства нет никаких денег кроме наших налогов и помогать оно должно сирым, малым и убогим. остальным рекомендуется ходить самостоятельно. ИМХО А стартаперам могут "помочь" и венчурные инвесторы и при этом заработать детям на молочишко

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 3981

    Если бы цеха дишмановские. Сдается мне что эти шедевры архитектуры, что в академе, не очень дешево стоили. И аренда в новом и современном здании (со всякими там конференц залами и красивыми холлами, лестницами) не может быть сильно дешева.

  • guru

    Сообщений: 3981

    ну тут ты не прав - мало кому по плечу, кроме государства, серьезные проекты. Индустриализацию помнишь?)

  • из греков в варяги

    Сообщений: 38264

    нет, я не настолько старый и от государства требуется дать свободу и установить правила игры, а становиться НЕ актором бизнес деятельности с правом приватизации прибыли и национализации убытков

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 3981

    мелочь не может создать что то масштабное

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: мелочь не может создать что то масштабное
    а Цукерберг и Фейсбук?
    или масштабное - это обязательно из бетона и с привлечением десятков тысяч рабочих?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • guru

    Сообщений: 3981

    ну вот кроме ИТ, мне в голову ничего не приходит. Ну и мое личное мнение - надуманное это все. Нету пользы человечеству от этого))) Мне вот до лампочки и ФБ и ОК. Ну только что пиратскую музыку и фильмы качать.

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: ну вот кроме ИТ, мне в голову ничего не приходит.
    так и Магнит начинался с одного магазина

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • русский колобок

    Сообщений: 87735

    только что скачал книжку за 159-20 :biggrin:
    заразы, торренты неплохо так обложили
    лучше телеграма :biggrin:
    з.ы. воровство не поощряю, в краудфандинговых проектах участвую :спок:

    Бегал в догонялки с ветром босиком до неба, за витком виток.
    Солнце запускал по следу, где ковал победы русский колобок.

  • русский колобок

    Сообщений: 87735

    Ага, только отжали Магнит :biggrin:
    Локально тоже движняк нездоровый.

    Бегал в догонялки с ветром босиком до неба, за витком виток.
    Солнце запускал по следу, где ковал победы русский колобок.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 38264

    В ответ на: мелочь не может создать что то масштабное
    соглашусь, вот эта мелочь чиновная и ничего и не создает, доИт то, что было создано до них и отжимает если кому-то удается создать что-то приличное

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • veteran

    Сообщений: 1548

    В ответ на: Нету пользы человечеству от этого)))
    Даже вред - сотни миллионов людей от работы отвлекают.

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • русский колобок

    Сообщений: 87735

    Живи в объективной реальности. Где съесть еду из твоего ланчемёта? :dnknow:

    Бегал в догонялки с ветром босиком до неба, за витком виток.
    Солнце запускал по следу, где ковал победы русский колобок.

  • guru

    Сообщений: 3981

    вот блин в точку))))))

  • guru

    Сообщений: 3981

    Торговля это разве прорыв и серьезное? Я имел ввиду что то технологичное.

  • русский колобок

    Сообщений: 87735

    Что технологичное? Меркурий рыбу считает, ЕГАИС бухло, ну и т.д. т.п. но всё = Платон :biggrin:

    Бегал в догонялки с ветром босиком до неба, за витком виток.
    Солнце запускал по следу, где ковал победы русский колобок.

  • русский колобок

    Сообщений: 87735

    ...пригласи меня пообедать едой из ланчемёта Пети :nom: :friends:

    Бегал в догонялки с ветром босиком до неба, за витком виток.
    Солнце запускал по следу, где ковал победы русский колобок.

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: Торговля это разве прорыв и серьезное? Я имел ввиду что то технологичное.
    куда уж технологичнее фейсбука, который ты двумя постами выше посрамил :безум:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • old hamster

    Сообщений: 20928

    В ответ на: куда уж технологичнее фейсбука
    что это вообще? и зачем оно? про пользу не спрашиваю даже :dnknow:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: что это вообще?
    как НГС, только в миллиард раз круче. прикинь! :umnik:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • самоделкин

    Сообщений: 13045

    В ответ на: Даже вред - сотни миллионов людей от работы отвлекают.
    В ответ на: вот блин в точку))))))
    В ответ на: куда уж технологичнее фейсбука
    ...
    что это вообще? и зачем оно? про пользу не спрашиваю даже :dnknow:
    Такое ощущение, что читаю дикарей.

    Вы такое слово, как синергия знаете?
    Показать скрытый текст
    Синерги́я (греч. συνεργία — сотрудничество, содействие, помощь, соучастие, сообщничество; от греч. σύν — вместе, греч. ἔργον — дело, труд, работа, (воз)действие) — усиливающий эффект взаимодействия двух или более факторов, характеризующийся тем, что совместное действие этих факторов существенно превосходит простую сумму действий каждого из указанных факторов,
    Скрыть текст


    А то, что коммуникация - это первый и основной фактор в синергетических связках никто не знает что ли? :umnik:

    Нет слов... :шок:

  • veteran

    Сообщений: 1548

    В ответ на: Вы такое слово, как синергия знаете?
    В ответ на: А то, что коммуникация - это первый и основной фактор в синергетических связках никто не знает что ли?
    Не нужно путать вместе теплое и сладкое...
    Коммуникация как один из компонентов синергии, и коммуникация ради бла-бла-бла - это две больших разницы. В Фейсбуке коммуникация ради бла-бла-бла, а не ради синергии...

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • old hamster

    Сообщений: 20928

    В ответ на: как НГС, только в миллиард раз круче. прикинь! :umnik:
    я себе такое даже представить боюсь... адблок уже не справляется, комп зависает, а у форумчан писюны сразу в метрах, :безум: да на п.5. бы такой НГС :biggrin:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • самоделкин

    Сообщений: 13045

    В ответ на: В Фейсбуке коммуникация ради бла-бла-бла
    1. Даже если у некоего процесса полезный коэффициент 0,0Х, он все равно положительный и на масштабе дает результат.

    2. Такие вещи как "работа" и т.п. стремительно меняют свое значение.

    Недавно читал Варданяна, порадовало, что мои мысли с ним такт-в-такт:

    Показать скрытый текст
    [Варданян] ... объясняет, что участвует в 62 проектах, но в подчинении у него всего пять человек. Мир меняется на глазах, и Варданян пытается этому способствовать и в чем-то забежать вперед – он всегда играл вдолгую. Он считает, что глобальная конкуренция будет идти не за деньги и ресурсы, а за людей, и связи и сети становятся важнее институтов и даже государств. Многих стремительные перемены пугают – отсюда глобальная тяга к прошлому: оно привычно и понятно.
    ...
    Мы привыкли мыслить тоннелями и жить в индустриальной модели с разделением труда и узкой специализацией, пригодной для конвейера: ты журналист, я банкир, он политик или госчиновник. Эта модель характерна для промышленного капитализма. Что это такое? Ты должен сконцентрировать капитал, построить большой завод, который будет производить танки или самолеты, создать большой банк и т. д. Такая модель существовала 200 лет. В ней нужны были сильное государство, доступ к природным ресурсам и концентрация капитала, которые обеспечивали конкурентное преимущество. Но сегодня мир идет к совершенно другой модели, основой которой будет не капитал, а талантливый человек. Будущее за широко образованным человеком, работающим на стыках разных областей знания.
    Скрыть текст


    Люди, которые сегодня мыслят в парадигме, что есть "настоящая правильная работа", а есть "вредные сети" (сиречь - социальные коммуникации), которые лишь "отвлекают от работы" - это мамонты, которые хоть и существуют во множестве сегодня, но уже суть трупы. В завтрашнем дне их нет. Они просто не понимают время и те перемены, которые происходят в обществе.

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: да на п.5. бы такой НГС :biggrin:
    а людям нравица :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • guru

    Сообщений: 3981

    я не в коем случае его не срамлю, кто я, и кто цукербьерг. Но у меня в авторитетах, те кто создал технологичные производства конечной продукции.

  • guru

    Сообщений: 3981

    кроме фейсбука нету коммуникаций? Кто использует в работе фейсбук? Давайте только сразу дизайнеров, фотографов прочих гуманитариев в расчет брать не будем.

  • самоделкин

    Сообщений: 13045

    В ответ на: кроме фейсбука нету коммуникаций? Кто использует в работе фейсбук?
    а, так ты только ФБ невзлюбил? :biggrin:

    Вк, Одноклассники, Вотсап, Телеграмм, Инстаграмм и прочее - ты одобряешь и не считаешь врагом "рабочего человека"?

    Только ФБ помешал? :biggrin:

  • guru

    Сообщений: 3981

    Какая связь между многостаночником, которые понемногу разбираться везде и ФБ? Или эти типажи пользователи номер 1 ФБ? Если кто то не зависает в соц сетях - почему он сразу мамонт?

  • guru

    Сообщений: 3981

    Просто марьяныч привел в пример его, а я вот, например, больше уважаю чела, что вотсап создал - реально полезная штука - халявное медийное общение в кармане. Суть не в этом - была речь за то - что мелочи сложно создать что то серьезное, ну вот кроме как ИТ. Ну и государству надо помогать созданию чего то серьезного и емкого. Но алипа против) Или кто то знает другие примеры? Желательно не разовые.

  • самоделкин

    Сообщений: 13045

    Вов, зачем это тебе? не грей голову :миг:

    Есть хорошая поговорка. Но, ска, обидная, понимаю :dnknow:

    Хотя, ты Олимп штурмовать не планируешь, поэтому - не грей голову, живи как живешь :миг:

  • guru

    Сообщений: 3981

    просто заметил, что в основном в ФБ и ОК по многу сидят бездельники, которые пиарят себя своими фотками - типа вот это я в Патае сегодня, а вот это я год назад на ГОА. И все в таком духе. А другие такие же бездельники ставят им оценки и еще чего то там обсуждают про это.

  • guru

    Сообщений: 3981

    а чего обидного то, если ты это обо мне, это твое чисто субъективное мнение, еще раз подтверждающее мое мнение (возможно тоже субъективное), что в людях ты вообще слабо разбираешься, и общаться с ними не умеешь не очно, не заочно - по крайней мере, в рамках форума. А между прочим окружающие тебя люди это капитал - как его применишь. Сам же писал про это несколько постов выше))))

  • guru

    Сообщений: 3981

    у меня на твой счет есть масса других поговорок, но я иногда бываю дипломатичен)

  • самоделкин

    Сообщений: 13045

    В ответ на: у меня на твой счет есть масса других поговорок, но я иногда бываю дипломатичен)
    Вот за это ты молодец! :biggrin: :live:

  • guru

    Сообщений: 3981

    кстати хорошая пословица, как раз тебе в тему, ты же типа молодая собака))) воблер верно сказал - что надо бежать очень быстро, конкурентов тоже хватает, и денег у них точно, побольше, чем у тебя. Был я ну фудсибе, искал одно, а увидел совсем другое - подошел к твоим потенциальным конкурентам - продают и производят Вендингоматы. Ну закинул им свои вопросы по своей теме, пощупал их аппарат, открыл, повертел.

    Хотя конечно, при дальнейшем более детальном разговоре выяснилось, что большую часть комлектухи они тащат из китая и делают крупноузловую сборку всего этого. Но блин, это же не энтузиаст-одиночка - сегодня ты есть - ты на выставке чего то показываешь, красивые фотки делаешь - молодец в целом - достичь одному всего этого хороший показатель. НО завтра (не дай бог) тебя либо нету, или тебя понесло на волне величия, как обычно - с кем иметь дело то?

    Помнишь ты или всерьез, или полушутя предлагал купить у тебя какую то долю? Я дипломатично промолчал, но в уме подумал, что покупать нечто - что целиком завязано на одном человеке то - это чисто вложиться лично в человека. А если он неадекват?

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: Но у меня в авторитетах, те кто создал технологичные производства конечной продукции.
    и это всё тоже о Фейсбуке. :yes:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: А если он неадекват?
    значит у него есть шанс стать президентом страны. призрачный (ибо неадекватов пруд пруди), но он есть.
    в отличие от адекватов :cray-1:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • guru

    Сообщений: 3981

    Какую конечную продукцию продает ФБ? Полагаю что рекламу за счет тех, кто на нем сидит. Не, мне нравятся да хоть даже цех по производству светодиодных ламп. Прозаично, но зато полезно) Сможет частник такое открыть? Думаю что нет, хот яэто даже не ноахау.

  • guru

    Сообщений: 3981

    Это только в ЮЭСАЙ. У нас в стране такое не прокатит) А если не дай бог прокатит - я нам с тобой не позавидую...

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    частник сможет открыть все, что угодно. вопрос в интересе этого частника.
    открыл же Дайсон фирму и стал миллиардером в реальном секторе. причем в высококонкурентном секторе, где правят бал (до сих пор) международные компании.
    и ничего.
    весь вопрос в интересе. интересно ли частнику идти на какие-то "старые" рынки или нет.
    ай-ти - рынок новый и поэтому там наиболее видны взлеты и быстрые обогащения. но это совсем не значит, что в традиционных секторах этого нет. все это есть.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • из греков в варяги

    Сообщений: 38264

    В ответ на: кроме фейсбука нету коммуникаций? Кто использует в работе фейсбук? Давайте только сразу дизайнеров, фотографов прочих гуманитариев в расчет брать не будем.
    У соцсетей ИМХО несколько иной расклад. Это как с дитями, родителями и мороженым. Дети лакомятся - они потребители, а клиенты - родители, они платят, чтобы доставить радость детям и купить себе свободное время))). Так и с соцсетями, "детишки" радуются общению и параллельно генерируют самодонос в удобной для анализа форме. Big data идет настоящим клиентам и продается за хорошие филки, служит для разнообразного таргетирования и т.д. и т.п.

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    :agree: и, уверен, не только бигдата - и простая дата весьма хорошо идёт, но только большим настоящим клиентам

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • самоделкин

    Сообщений: 13045

    Разумеется. Ведь весь этот мир соцсетей - это уже оцифрованное человеческое общество, которое доверчиво позволяет себя просканировать вдоль и поперек, таргетировать, изучить и разложить по полочкам. Только алгоритмы успевай писать :biggrin:

  • old hamster

    Сообщений: 20928

    В ответ на: а, так ты только ФБ невзлюбил? :biggrin:

    Вк, Одноклассники, Вотсап, Телеграмм, Инстаграмм и прочее - ты одобряешь и не считаешь врагом "рабочего человека"?

    Только ФБ помешал? :biggrin:
    А можно я отвечу? )) Телеграм и инстаграм я даже внутри не видел (про телеграм услышал только недавно, в связи с событиями с ним), однокласники видел, у меня отец в них что-то делает, но он на пенсии, ему то чего хернёй не страдать... Вотсап да, даже у меня откуда-то появился, но это просто удобнее, чем смс, потому, что я на компе его использую с нормальной клавиатурой )) Телефон файлы всё равно не принимает, а тексты писать с телефона меня сильно обламывает, проще позвонить. До этого была ICQ, ещё скайп есть... У этого всего один большой минус - нет универсальности, если мне надо связаться с человеком, я должен типа знать, в фейсбуке ли он, в однокласниках, или ещё где, а можно просто позвонить ему в телефон. Так и зачем вся эта шляпень? :dnknow: Не, ну я понимаю, что кто-то увидел (я бы сказал даже - создал) у неокрепших организмов потребность делиться всем о себе с окружающими и монетизировал, и это успех, но какой в этом позитив?

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • самоделкин

    Сообщений: 13045

    Вы очень усеченно смотрите на эти продукты. Видите не больше 3-5% их возможностей.

  • old hamster

    Сообщений: 20928

    Как я писал выше - я на них никак не смотрю, некоторые из них (фейсбук, телеграм) вообще ни разу не видел даже.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • veteran

    Сообщений: 1548

    В ответ на: Даже если у некоего процесса полезный коэффициент 0,0Х, он все равно положительный и на масштабе дает результат.
    Вот-вот... Это как стрельба из пушки по воробьям.
    Хочешь получить эффект от синергии, найти и наработать необходимые связи - съезди разок-другой на тематическую выставку, там познакомься и пообщайся с нужными людьми, и будет тебе счастье. Но нет, некоторые "не мамонты" будут годами сидеть в ФБ, ОК, ВК, Инстаграмме и прочих соцсетях в поисках своей "синергии", налаживать коммуникации (с кем? с такими же бездельниками, как и они сами?) с коэффициентом полезного действия 0,00...Х%. Зато в ногу со временем...

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • самоделкин

    Сообщений: 13045

    Зачем противопоставлять?

    Почему игнорируется вариант - совмещать?

    Выставки, встречи и т.п. - вам знаком термин "трансакционные издержки"?

    Сравните их у онлайн сетевой коммуникации и у оффлайна.

    Вот после того как вы их оцените, то поймете, что сравнивать нужно не прямой профит, а отношение профит/издержки.

    У аас экономическое образование? У меня да.

  • guru

    Сообщений: 4843

    В ответ на: Будущее за широко образованным человеком, работающим на стыках разных областей знания.
    Удивительно. Но последнее время я тоже придерживался схожей парадигмы. Я убежден что конкурентные преимущества надо искать именно на стыках.

    Уроки налоговой схемотехники (@WhiteTax)

  • veteran

    Сообщений: 1548

    В ответ на: Сравните их у онлайн сетевой коммуникации и у оффлайна.
    Давайте сравним в приведенном мной примере...
    1. Один день поездки на интересующую вас выставку - результат 10 полезных контактов.
    2. Десять лет сидения в соцсетях - результат те же 10 полезных контактов.
    Издержки прикинете сами? Я уже про временные издержки вообще молчу...

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • самоделкин

    Сообщений: 13045

    В ответ на: Удивительно. Но последнее время я тоже придерживался схожей парадигмы. Я убежден что конкурентные преимущества надо искать именно на стыках.
    Это легко объяснимо. Заработать можно только на перепаде высот. Очевидно, что самые большие разрывы происходят не внутри платформы, а на границе платформ. Сама платформа двигается, все-таки, однонаправлено (более-менее синхронно в составемсвоих частей), а вот то, что направления разных платформ могут быть разновекторны - это гораздо более вероятно. Вот в их разрыв и желательно заскочить. Осталось только динамику процессов просчитать и сделать правильную ставку на прогноз :biggrin:

  • самоделкин

    Сообщений: 13045

    В ответ на: Давайте сравним в приведенном мной примере...
    1. Один день поездки на интересующую вас выставку - результат 10 полезных контактов.
    2. Десять лет сидения в соцсетях - результат те же 10 полезных контактов.
    Издержки прикинете сами? Я уже про временные издержки вообще молчу...
    О, примеры "из носа" - это то, что стоит обсуждать, ага :biggrin:

  • veteran

    Сообщений: 1548

    Давайте свой пример - сколько вы наработали контактов через ФБ и за какой срок?

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • самоделкин

    Сообщений: 13045

    Вы собрались победить ФБ в этой локальной схватке на новосибирском форуме? :biggrin:

    Перечитайте главу про Эллочку Люлоедку и ее битву с "дочерью американского миллиардера «Вандербильдихой», о которой она читала в модных журналах" (с)

    :biggrin:

  • guru

    Сообщений: 3981

    ну а реально ты это как то совмещаешь? Какая то польза есть от ФБ ОК итд для поиска новых полезных контактов?

  • самоделкин

    Сообщений: 13045

    Врать не буду, пока не успеваю. Только в вк переписываюсь.

    Но чуть станет посвободнее со временем - обязательно расширю круг соцсетей

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: ну а реально ты это как то совмещаешь? Какая то польза есть от ФБ ОК итд для поиска новых полезных контактов?
    инста же монетизируется активно. значит и рекламу там давать выгодно, получается.
    страницы знаменитостей в СС тоже смотрят дайбожи. и тоже это канал продвижения.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • guru

    Сообщений: 4214

    В ответ на: ......а можно просто позвонить ему в телефон. Так и зачем вся эта шляпень? :dnknow: Не, ну я понимаю, что кто-то увидел (я бы сказал даже - соокрепших организмов потребность делиться всем о себе с окружающими и монетизировал, и это успех, но какой в этом позитив?
    Уже давненько стараюсь не отвечать на тел звонки. Заметил что как правило звонят с пустяковыми проблемами и требуют немедленного соучастия. Стараюсь все перевести на месседжеры и электронку.

    Сорри за лаконичность. Нгс с телефона это не просто))) а в других мессенджерах проще. Вот и выбираешь

  • guru

    Сообщений: 3981

    такая же фигня. Входящие часто звонки отвлекают, требует тут же переключиться на них, выслушать, подумать и как то среагировать. А зачастую это все не срочно. Поэтому я полюбил вотсап.

  • guru

    Сообщений: 3237

    В ответ на: ...Кто использует в работе фейсбук? ...
    Привет.
    Я использую.
    Регулярно причем: через 1-2 дня.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • guru

    Сообщений: 3981

    Расскажи как....

  • guru

    Сообщений: 3237

    В ответ на: Расскажи как....
    Просто там все...
    Нашел группы и странички, которые тянут важные (для меня) темы для бизнеса. Подписался и вуаля.
    Другие источники не критически важной для бизнеса информации: либо тупее, либо менее информативные, либо не содержат критической массы экспертов, либо прут инфу с фейсбука - потом переводят как смогли и...) и пр.

    Более конкретный пример? "Прислушиваюсь" к теме ICO. Кроме как в Фейсбуке, нет живой площадки с таким количество экспертов.

    P.S. Есть и недостаток... Фейсбук, очень наглядно показывает ограниченность и некую ущербность всех наших соц. сетей. В чем ограниченность? В количестве и качестве знаний, идей, обсуждений, экспертов, неожиданных точек зрения и пр.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • guru

    Сообщений: 3981

    А попроще?))))

    Там есть некие специализированные форумы?

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    оплатил налоги, рассчитался по всем обязательствам, на счету 7034 рубля :biggrin:
    чувствую легкость, как никогда :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • old hamster

    Сообщений: 20928

    ннп

    Про кризис в недвижимости я выше писал, правда со мной потом таки связались и показали те помещения, но они бы не подошли всё равно и жильцы дома чуть пикет не устроили, как только услышали "будет склад" и "тут можно дорожку проложить" :biggrin:

    Оформляю документы на аренду и теперь имею возможность о кризисе у провайдеров интернета сообщить :umnik: ... Из обслуживающих здание контор (6 штук, согласно дублегис) на сайтах о стоимости подключения есть информация о стоимости только у Йоты и Простор-телеком, причём последний подключает по 4+тр/мес. за канал в 5мбит... И я им даже позвонил, интересно было узнать что это за ручеёк и почему за такие деньги. Но меня почему-то соединило с Барнаулом и они о Новосибирске ничего не знают :dnknow: Звонить и оставлять заявки я, естественно, больше никому не буду - не мне же бегать за ними с деньгами, куплю модем у Йоты.

    Мне интересно - зачем вообще создавать сайт, если на нём кроме как контакты узнать ничего нет?

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • самоделкин

    Сообщений: 13045

    В ответ на: оплатил налоги, рассчитался по всем обязательствам, на счету 7034 рубля :biggrin:
    "Нам не выпало чести сражаться на передовой, но по крайней мере мы можем держать себя в форме. Вспомните наших ребят на Малабарском фронте! И моряков на плавающих крепостях! Подумайте, каково приходится им. А теперь попробуем еще раз. Вот, уже лучше, товарищ, гораздо лучше, — " (с)

  • guru

    Сообщений: 3237

    В ответ на: оплатил налоги, рассчитался по всем обязательствам, на счету 7034 рубля :biggrin:
    чувствую легкость, как никогда :biggrin:
    Привет Сергеич.
    Так Ты еще олигарх!
    Вот мой результат от сегодня:

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • veteran

    Сообщений: 2776

    Не волнуйся!
    Во-первых это , таки , плюс, а не минус
    А во-вторых, щас нарисуется Кирилл и быстро объяснит тебе в чем ошибочность твоих управленческих решений. Денег у тебя, правда, от этого не прибавится, но моральная поддержка тоже много значит:улыб:

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    Валерич, но с другой стороны у нас у каждого достаточно средств, чтобы сводить своих женщин на ужин в дорогой хороший ресторан. Что уже неплохо.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • из греков в варяги

    Сообщений: 38264

    т.е. общепит умрет последним)))?

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • experienced

    Сообщений: 757

    В ответ на: оплатил налоги, рассчитался по всем обязательствам, на счету 7034 рубля :biggrin:
    чувствую легкость, как никогда :biggrin:
    понимал,что герои где-то рядом...Но,чтоб так близко...!

  • old hamster

    Сообщений: 20928

    Ну я как-то взял кредит, внёс деньги на расчётный счёт и выплатил зарплату с налогами :спок:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • experienced

    Сообщений: 757

    А я никогда не брал кредиты на зарплату :спок:

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    Просто ты талантлив, а мы бездари :cray-1:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • experienced

    Сообщений: 757

    Получается, так :dnknow: Но, ты не плачь! Если не рукожопый,рассмотрю твое резюме

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    к сожалению, еще и рукожоп :not_i:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • experienced

    Сообщений: 757

    Печально. Но, пока маркетологи-аналитики не нужны :dnknow:

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    А сколько ты бы мне платил, будь я не рукожопом?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • experienced

    Сообщений: 757

    Сдельно. + - 40

  • old hamster

    Сообщений: 20928

    В ответ на: Сдельно. + - 40
    ну -40 врядли кого интересует вообще, а +40 - смотря к чему :write:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: Сдельно. + - 40
    Я на 40 не проживу :cray-1:
    А есть вакансии тыщ за 250-300?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • experienced

    Сообщений: 757

    Конечно есть ,но не у меня

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    Как у тебя будут - звони.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • experienced

    Сообщений: 757

    да и ты,как оголодаешь ,немного навыков поимеешь-пиши!

  • veteran

    Сообщений: 2862

    В ответ на: оплатил налоги, рассчитался по всем обязательствам, на счету 7034 рубля
    Да ладно марьяныч, не впадай в отчаянье.
    Заваливаешь в кабак заказываешь вместо целой порции половинку дефлопе, модные le croutons импортозамещаешь обычными гренками, полируешь все это сверху вместо Chateau Bellevue la Mongie компотом из сухофруктов a la russe.
    Три дня ходишь как будто вмазался тяжелой дурью.
    Потом можешь писать мне в личку, устрою на производство бездвозмездно.
    На правах рекламы, всем гражданам мужского пола, устроившимся на работу дополнительно гарантируется бронь от прохождения службы по моб. предписанию в Российских вооруженных силах.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    Спасибо, Комбс.
    Уже второе предложение о работе за неполные полсуток.
    Получается я вполне себе востребованный специалист. Не пропаду.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • veteran

    Сообщений: 2284

    Запамятовал, кто тут мечтал о бюджетных заказчиках, как спасения от кризиса? Так вот, там тоже кризис , и пожалуй, покруче. Так что, пить с ворами (с), лучше не надо.

    Be yourself, no matter what they say.

  • самоделкин

    Сообщений: 13045

    В ответ на: частник сможет открыть все, что угодно. вопрос в интересе этого частника.
    открыл же Дайсон фирму и стал миллиардером
    Ром, тебе не стоит использовать имена Дайсона и ему подобных. И, уж тем более, использовать их в своих примерах и иллюстрациях.

    Ты ведь пропагандируешь в своих постах и роликах принципиально иную "стратегию" - быстро начать и при первом же трабле бросить и схватиться за иное "тему" - такую же "быстро_начать_и_легко_сбросить". Меньше вложить, меньше приложить усилий, схватиться за тему "на авось" в надежде, что она "выстрелит" по-быстрому. А если нет - то и нахер ее.

    Людей, которые настойчиво работают в выбранном направлении и целеустремленно добиваются цели, ты называешь "сумасшедшими".

    Но современный технологический сегмент "на авось" и на "быстро схватить и, если что, быстро выкинуть" - он так не работает. Тут нужны усилия, талант, целеустремленность и настойчивость.

    Интересно, сколько подобных "ром" надрывало от хохота глотку, когда Дайсон в течение нескольких лет делал прототип за прототипом, добиваясь результата ? Сейчас Дайсон миллиардер, а где эти хохотуны?

    Ром, не используй Дайсона в своих примерах. Он бы не одобрил.

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    Петрух, тебе не стоит учить меня, что стоит мне делать, а что не стоит. :yes:
    Если сам не понимаешь почему, я объясню. :yes:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • самоделкин

    Сообщений: 13045

    Я тебя не учу.

    Я обращаю внимание на несоответствие твоих же слов. Ты приводишь в пример тех, чью модель же действий критикуешь и высмеиваешь.

    Хотя именно эта, высмеиваемая тобой их модель работы, и привела их к тому результату, который ты, как пример, приводишь.

    Это абсурдно.

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: Я обращаю внимание на несоответствие твоих же слов. Ты приводишь в пример тех, чью модель же действий критикуешь и высмеиваешь.
    Я привожу данный пример в качестве аргумента против слов Володи, что мелочь не может сделать ничего масштабного.
    Причем тут все остальное - не понятно.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    ну и что там за финал в Армении, что-то я никак не разберу? у кого?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • experienced

    Сообщений: 630

    В ответ на: Так вот, там тоже кризис , и пожалуй, покруче
    там обычный передел сфер влияния и смена вектора потока текучести денежных и иных средств из одного кармана в другой, ничего нового абсолютно

  • veteran

    Сообщений: 2284

    В ответ на: ЦБ анонсирует снижение ключевой ставки, и не просто анонсирует, но и подтверждает это реальными действиями - из года в год снижает ставку вслед за снижающейся инфляцией. Инфляция уже очень крепко задушена, и на текущий момент ставка рефинансирования все еще очень сильно превышает уровень инфляции, а это тормозит экономику. Значит, логично предположить, что, как минимум, в ближайшие полгода-год ЦБ продолжит снижение ставки.
    Интересно, а что сегодня нам пропоет этот ихсперт, когда уже объявили, что снижать дальше не будут? Земля налетела на небесную твердь? И в чем состоял хитрый план введения публики в заблуждение?

    Be yourself, no matter what they say.

  • old hamster

    Сообщений: 20928

    Этож как астрологи - если угадал, то все об этом узнают, если нет, то просто промолчит, может единицы и вспомнят о несбывшихся предсказаниях.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • veteran

    Сообщений: 1548

    В ответ на: Этож как астрологи - если угадал, то все об этом узнают, если нет, то просто промолчит
    В данном случае почему-то получается наоборот...
    Кто сказал, что про процентную ставку я давал прогноз? AsIs просто выдернул фразу из контекста, а контекст был не в прогнозе, а в объяснении логики банков, которые на долгосрочные вклады понижали процентные ставки. Поэтому не нужно приписывать мне прогнозы, которые я не давал.
    А если хотите вспомнить те прогнозы, под которыми мне довелось подписаться - могу напомнить:
    1) 06.04.18 12:56
    В ответ на: В среднем по стране падение закончилось и хуже уже не будет...
    Или уже стало ощутимо хуже с момента, когда я давал такой прогноз? Вы уже готовы сказать, что он не сбылся?
    2) 11.04.18 09:47
    В ответ на: Курс доллара/евро может еще слегка подрасти до 65/80 руб., но потом стабилизируется примерно на текущих уровнях, т.е. 63/77 руб. В дальнейшем, когда накал страстей спадет, будет тенденция к дальнейшему снижению курса.
    Вам не кажется, что этот прогноз сбылся с ювелирной точностью? Евро и доллар доросли ровно до тех уровней, что обозначены (65/80), затем курс снизился до 63/77 и тенденция к снижению привела его к текущим уровням (сейчас, доллар торгуется на 62,5, а евро на 74,1). Никакой астролог с такой точностью не угадает...
    И заметьте, не вспомните вы об этом сами, я бы тихо промолчал...

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • guru

    Сообщений: 4254

    В ответ на: На правах рекламы, всем гражданам мужского пола, устроившимся на работу дополнительно гарантируется бронь от прохождения службы по моб. предписанию в Российских вооруженных силах.
    т.е. если повестка придет от военкома, можно на заводе "спрятаться"? завод Чкалова?

  • veteran

    Сообщений: 2862

    Это секретная информация :улыб:

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • veteran

    Сообщений: 2284

    Много много лет назад я взял для себя за правило, все, что связано с гостайной и секретными допусками обходить на максимально большом расстоянии. Даже когда там пахнет хорошими деньгами. И , видит Бог, я не ошибся. Времена меняются, но кто польстился, большинство пожалели об этом.

    Be yourself, no matter what they say.

  • veteran

    Сообщений: 2862

    Ну кто-то же должен заниматься этим тяжелым и неблагодарным делом, в принципе, если не работать на три разведки одновременно, то жить можно.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: если не работать на три разведки одновременно, то жить можно.
    так а если работать, то можно жить в 3 раза лучше :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • veteran

    Сообщений: 2284

    Родина кинет тебя, сынок. Всегда!

    Be yourself, no matter what they say.

  • guru

    Сообщений: 7607

    "Государство начинает называть себя Родиной когда ему требуются жертвы от подданых." (с) не помню чей.

  • veteran

    Сообщений: 2862

    В ответ на: так а если работать, то можно жить в 3 раза лучше
    Ну так то да, только эта прекрасная жизнь может оказаться в три раза короче :улыб:

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • veteran

    Сообщений: 2862

    В ответ на: Родина кинет тебя, сынок. Всегда!
    Папаша, на старости лет можно было бы уже понять одну простую истину, Родина кинет любого, в не зависимости от рода деятельности и занимаемой должности. Мне всегда нравилась фраза «У нас и генералы плакали, как дети»

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • veteran

    Сообщений: 2284

    Я забыл поставить (с), это все таки не моя фраза.
    Но с вами не соглашусь. Тоже не я сказал: "если у вас нету тети....."
    А генералы не просто так плачут. Некоторым, плачущим, потом конный памятник сваяли. Другим повезло меньше.

    Be yourself, no matter what they say.

  • experienced

    Сообщений: 757

    В ответ на: Мне всегда нравилась фраза «У нас и генералы плакали, как дети»
    товарищ, видимо поклонник методов НКВД

  • veteran

    Сообщений: 2862

    А гражданин видимо исповедует местечковый либерализм и совершенно искренне считает, что в гестапо забирали исключительно для угостить шоколадкой, а Гуантанамо - это типа курорт такой с экзотическими развлечениями для туристов.
    Может я удивлю конечно, но вот методики ускоренного допроса пленных в полевых условиях, несмотря на каком языке они изложены русском, английском, китайском, арабском или иврите удивительно похожи.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • veteran

    Сообщений: 2862

    В ответ на: Но с вами не соглашусь. Тоже не я сказал: "если у вас нету тети....."
    А генералы не просто так плачут. Некоторым, плачущим, потом конный памятник сваяли. Другим повезло меньше.
    Появилось желание тоже одной фразой с вами поделиться, "без вины виноватых не бывает".

    Могу предположить, что речь о маршале К. Рокоссовском идет. Вот как бы есть следственное дело 25358-1937, но ознакомится я с ним так и не смог, это к вопросу о невиновности и непричастности, вы его читали в оригинале?

    А ведь были ещё и скрипали всякие разные в те времена, я вот искренне жалею что таким гнидам дают смердеть в настоящий момент, а не в 37-й год телепортируют.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • veteran

    Сообщений: 2284

    Я бы вам вот эту поучительную историю предложил. Генералы, конечно, плакали. А потом дети.

    Be yourself, no matter what they say.

  • veteran

    Сообщений: 2862

    Не верю я этим эмигрантам, если честно, особенно тем, которые книжки пишут про Россию.
    Хотел за папашу покаяться, никто не мешал ему это на Родине сделать и передать бесценный опыт подрастающему поколению.
    Хотя, со слов третьих лиц про события больше чем полувековой давности я бы верил с некоторой долей скепсиса. Тут в глаза смотрят и в уши дуют так складно, что аж слеза пробивает, а присмотришься и задашь пару наводящих вопросов, сразу становится понятным черт он и есть черт.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • veteran

    Сообщений: 2284

    Ага, а коньюктурщине братьев Вайнеров верим обязательно. Потому, что в это приятно верить, а в то не особо.
    А мне довелось знать одного из старых ментов, еще как раз того времени. Ему уже за 90 было, время было перестроечное, я к нему - ну расскажи, чекак было? И сразу страх в глазах, и замолкал, как партизан на допросе. Так то он любил поболтать, скучно ему было, один жил. Но этот вопрос его выключал на полдня. Я так ничего от него и не узнал, один страх в глазах.
    Так что скорее эмигранту поверю, чем лицензированному писателю совецкого разлива.

    Be yourself, no matter what they say.

  • veteran

    Сообщений: 2862

    Ну право же, я до таких глубин сознания достучатся не пытался и никакого особого смысла в демонстрируемый отрывок художественного фильма не вкладывал, но тем не менее какой-то неопознанный предмет в темной комнате вам за кончик хвоста удалось прихватить, но что это, вот вопрос?

    Отрывок собственно, демонстрирует одну простую и незатейливую вещь, как можно грамотно развешивать макароны на несозревшие ушные раковины подорванных лохопетов, вы наверное до сих пор всерьез верите, что подавая милостыню размножившимся в неисчислимом количестве убогим, нищим, одноруким и одноногим, с детьми и барбосами бездельникам вы несете в этот мир прекрасное, доброе и светлое?

    Насчет мента, ну ничего не могу сказать, могу только в пример своего дедушку привести. Из его биографии я знал только то, что он прошел всю войну в составе спецподразделения и вот почему то мне ещё запомнилось, что после войны гонял каких-то бандерлогов по Карпатам, по роду деятельности тоже не распространялся, ну скажем так от слова совсем, только вот страха в его глазах я никогда не видел.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

    Исправлено пользователем fedot1 (11.05.18 23:01)

  • guru

    Сообщений: 8481

    В ответ на: ...могу сказать, могу только в пример своего дедушку привести. Из его биографии я знал только то, что он прошел всю войну в составе спецподразделения и вот почему то мне ещё запомнилось, что после войны гонял каких-то бандерлогов по Карпатам, по роду деятельности тоже не распространялся, ну скажем так от слова совсем....
    все знают, что за колоски колхозников САЖАЛИ. За опоздание на завод на смену можно было загреметь по полной.
    а за дискредитацию колхозов (ввиде успешной работой на самого себя и сдачей пшеницы государству/Родине) "кулаков" тоже сажали, иногда и расстреливали.
    можно найти местных, не эмигрантов
    сейчас правнуки извиняются
    думаете любой дедушка из НКВД стал бы рассказывать, как он расстреливал людей? потому и могли рассказывать только о том, где совесть их не была сильна измазана.
    внуки сейчас могут с фотографиями дедов, как с иконами в крестный ход, на 9 мая помаршеровать.
    а вот... крестьяне, кто в тылу работал, им льгот ветеранских не дали.
    Знаю целую деревню, в которой ветеранов войны в 1974 было всего - два человека. Им "повезло" попасть по призыву на срочную службу и началась война. а других просто прикрепили как крепостных к заводам новосибирским, других к колхозу.
    вот не знаю, если у труженика тыла (1918-1930 г.р.) дедушка не воевал на фронте, он может на 9 мая маршеровать или на трибуне ветеранской сидеть?
    Это не касается вас лично и вашего деда. Это касается истории. Вы про ВОВ знаете... откуда? Если дед молчал.
    У нас до сих пор архивы не рассекречены. А "враги" этим пользуются и свои версии кривды публикуют.

    Относительно маршалов...
    наверное, того, что на коне у красной площади, нужно памятник не ломать, а вывезти в город Ржев, и там поставить в сторону болот. Думаю, что это будет честнее.

    Знаю одного (в погонах), кто видел уг.дело Блюхера. С его слов, Блюхера когда арестовывали, нашли в его кабинете полный сейф с золотом.
    Я тогда спросил: что, он японцам продался?!
    Мне он ответил: вы что?! он же красный командарм был! с японцами с 1905 дрался.
    А на мой вопрос: откуда тогда золото? Мне ответил: деньги шли "из бюджета" на строительство укреп.района на Д.Востоке. Вместо того, чтобы строить укрепления, покупалось золото и драг.камни.
    СССР - страна богатая! Золота много.
    А мало было времени!!! А построить укреп.район за неделю или купить его нельзя. Вот за это и расстреляли Блюхера.

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • guru

    Сообщений: 8481

    В ответ на: ... в принципе, если не работать на три разведки одновременно, то жить можно.
    работать на 3 разведки и не нужно...
    для этого у нас есть ГК РФ и интеллектуальные права (законы "враги" принимают или свои?).
    достаточно продать все права на изобретения, как это успешно делает наш "небрат"
    да и наши тоже периодически продают наработки.
    а потом наши же юристы в наших судах защитят интересы западного "инвестора" - владельца интеллектуальных прав.
    финансовая математика: инвестор покупает у советского инженера изобретение за условные 1000 долл.,
    потом по заданию инвестора росс.юрист подает в суд на "советский" завод, за то, что тот юзает "изобретение",
    росс. арбитр.суд взыщет деньги (условные 1000 долл) с завода в пользу инвестора. потом инвестор этими деньгами рассчитается с советским инженером за патент. потом завод платит за "лицензию" правообладателю-инвестору.

    тут с выпускниками экономического факультета НГУ пересекался, они говорят, что такая экономика - хорошо.
    я же им пытался доказать, что фактически Россия (Родина/государство) сама себя заставляет платить контрибуцию Западу за ни за что.

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    интересные дети - это ж он только вначале папку продал, потом-то он продавал уже себя - когда документы пожег, кода Родину поменять пытался, когда жизнь начал через фб мерить - так что, не исключаю, что облегчение от точки в книжке временное, от себя-то не убежишь... впрочем, пытаться судить другого - последнее дело, уж как знать, где бы в этой цепочке нашлось местечко да любому из нас, ежли б жисть иначе повернулась

    пс. за ссылки спасибо всем, с интересом почитал эммигрантов... а что это тоже "кризис" навеял? про КВЖД, в частности и письме Ежова о расстрелах владельцев ресторанов и предприятий? :eek:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 2284

    Да сейчас то наверно и у него в глазах страха бы не было - архивы закрываются, а стрелять своим в спину - это уже почти геройство. По толпе так уже законно. Но тогда была первая половина девяностых, и архивы открывали, и пытались жить честно. Я тогда не одного такого трясущегося встречал, просто к этому часто заходил, чтобы телефоном воспользоваться, у него был, а я больше десяти лет в очереди дожидался, пока дождался по льготе, как многодетный. А ему было скучно, он радовался и непрерывно болтал, но такие вопросы его выключали. Вы тоже можете своим гордиться, сейчас время для вас подходящее.
    За сим эту дискуссию заканчиваю, а то тоже придется мигрировать.

    Be yourself, no matter what they say.

  • experienced

    Сообщений: 757

    О! прям сейчас почувствовал кризис "по Серебрякову"+ интеллигентное
    В ответ на: За сим эту дискуссию заканчиваю, а то тоже придется мигрировать
    У нас в экипаже было два гниловатых типчика,причем их меняли регулярно по паре (таких пар пережил семь штук)- особист и замполит. Что характерно: у всех воняло изо рта говном. Может,это гены?

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: У нас в экипаже было два гниловатых типчика
    почему только два?
    все вы были гниловаты :yes: только для тебя - они, а для них - ты. вот и вся разница.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • experienced

    Сообщений: 757

    разница в том,что у остальных во рту говном не пахло.

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    У всех 14-ти пахло, а у других (с) не пахло (воняло?)?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • veteran

    Сообщений: 2862

    Вот за что мне нравится наука математика, это за то, что из с первого взгляда несвязанных между собой частностей можно получить универсальную формулу, оперирующую всеми этими частностями в целом.

    За дифференциацией отдельных личностей вы так и не увидели универсальную формулу существования государства.
    Репрессивный аппарат по отношению к собственным гражданам существовал всегда исключительно с целью сохранения этой самой государственности и скажем так, то что творилось в России в середине прошлого века, далеко не образчик жестокости по отношению к собственным гражданам, были примеры и повеселее.

    Ваши то предложения какие? Отменить репрессивную машину в отдельно взятом государстве? Ну я так то исключительно за, ибо тут уже начнет действовать право сильного и ваш годами наработанный бизнес быстро перекочует к гражданам, которые обладают более полезными навыками в этой ситуации, как то рукопашный бой, владение холодным и огнестрельным оружием, предметами домашнего обихода в несколько необычном их ракурсе, навыками диверсионной работы и прочими полезными мелочами, а самое главное, которые могут их применять ничтоже сумняшеся для целей собственного благополучия.

    В ответ на: Вы тоже можете своим гордиться, сейчас время для вас подходящее.
    Сарказм в целом глупый, потому что не учитывает народную мудрость "кто без греха пусть первый бросит в меня камень".
    Может тоже есть за что покаяться? Есть вот полная уверенность, что ваши -пра -пра -пра не участвовали в распятии Христа, крестовых походах, нашествии на Русь, варфоломеевской резне, не сжигали еретиков на кострах, может в далеком 1905 г. стояли в оцеплении и палили по безоружной демонстрации?

    В целом тоже считаю дискуссию законченной, так как тут уже адепты появляются с ярко выраженными симптомами обонятельных галлюцинаций, пока медицина бесплатная, сэкономим для будущего поколения запасы галоперидола.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • guru

    Сообщений: 3237

    Честно: прочитал несколько текстов. Не понял. Перечитал и опять не понял.

    Вопрос следующий: о чем спорят в разных темах КОСТА и wobbler?

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • guru

    Сообщений: 7607

    В ответ на: прочитал несколько текстов. Не понял.
    Да просто меня озадачило безапелляционное заявление относительно неопределенного предмета, и я всего-навсего попросил прояснить исходничек.

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: Вопрос следующий: о чем спорят в разных темах КОСТА и wobbler?
    Мы это уже выяснили ранее. У обоих парней жуткие комплексы неполноценности со школы. А тут такой оппонент... Не можно сдержаться. :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • guru

    Сообщений: 3237

    В ответ на: Мы это уже выяснили ранее... :biggrin:
    Сергеич, при.
    Допустим Ты прав, как оно часто бывает... НО! Все равно ведь есть что-то такое, о чем спорят бойцы. Вот этого я не всек.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    смысл - тот же, что и в любом философском споре (хотя какой это спор - из блохи голенище) - чья модель окружающего позволяет точнее, универсальнее и эффективнее давать ответы на вопросы из очень разных сфер... о будущем, в конце концов, сравниваем алгебру и геометрию - только интересного всё меньше и меньше, я ожидал от оппонента, что он будет по концентрации мысли хотя бы сравним с Кириллом, но увы, ничего кроме накидывания силоса я давно уже не вижу...

    а почему ты это здесь спрашиваешь? давай обратно курс бакса предсказывать - хоть в тему будет

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: хотя бы сравним с Кириллом
    а в лучшем случае? :umnik:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    в лучшем - как Кирилл
    это единственное, что тебя заинтересовало?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    1. тот, который сравним (с) с Кириллом и сам Кирилл - на разных уровнях?
    2. да.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    а кто это "тот"?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    тот - который хотя бы (с) сравним с Кириллом

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    на разных

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 7607

    В ответ на: НО! Все равно ведь есть что-то такое, о чем спорят бойцы. Вот этого я не всек.
    Попробую быстро (а потому вполне допускаю, что получится не совсем точно!) выстроить аналогию спора.

    Кто-то хочет впарить "владельцу производства лавочек и пр. подобных изделий" нахрен ему для производства (такого уровня) не нужный, но при этом дорогущий (в т.ч. за счёт огромной маржи продавца) станок с ЧПУ. Поэтому он находит бабушку с сильными нарушениями в работе вестибулярного аппарата (головокружениями), устраивает ей публичное (в парке) падение с лавочки, поднимает вой в СМИ "Лавочники убивают наших бабушек!" и через "общественно мнение" давят на депутатов (среди который есть и лоббирующие интересы производителей станков с ЧПУ), которые проводят закон чтоб лавочки выпускать разрешалось строго на станках с ЧПУ.
    А следом, чтоб работники твои..ой :eek: , сорри :смущ:, не твои :миг:, а "владельца производства лавочек и пр. подобных изделий" не начали обсуждать с коллегами что простые лавочки гораздо проще и выгоднее выпускать не станком с ЧПУ, который отъел половину площади цеха и из-за которого у владельца не осталось денег на повышение зарплаты, а с простым и компактным сверлильным, вводят норму о контроле их переписки. И вводят ответственность за пропаганду "сверлильных станков" (ведь они же приводят к смерти бабушек!).

    Так вот некоторые таких схем не понимают и на вопрос типа "как именно случилось, что бабушка упала и с чьей именно помощью она со своим диагнозом вообще оказалась НЕ в своем обычном кресле (с подлокотниками)" начинают отскакивать в сторону, заявляя что "вопрос задан буквами, которые еще в СССР применялись!", а потому(!) такой вопрос им непонятен! :biggrin:

  • veteran

    Сообщений: 2284

    Ну это действительно, не совсем точно. Не хватает пары полезных идиотов, которые на всех форумах подпевают, что правительство все делает правильно, и уникальный цифровой код на каждой ножке той лавочки поможет отловить каждую некошерную лавочку, и власти совсем не обязаны рассказывать простым обывателям, как именно они собираются проконтролировать все лавочки, ибо согласно определению свободы по Канту, они могут садить кого угодно, на какую угодно лавочку, пусть даже она будет напоминать кому то бутылку из под шампанского.

    Be yourself, no matter what they say.

  • guru

    Сообщений: 7607

    В ответ на: Не хватает пары полезных идиотов, которые на всех форумах подпевают, что правительство
    Недотёпы до тополя топали.
    Топали-топали, да недотопали.
    А если бы дотопали,
    то недотёпы ли?


    Идиотия (заболевание или уровень развития) делает человека неспособным участвовать в общественной жизни. А идиот это человек, который не участвует в общественной жизни безотносительно того, болен ли он идиотией или это его сознательный (ответственный) выбор.

    Это я к тому, что если кто-то подпевает "про правительство", да ещё при этом не у себя в дУше, а в общественных местах (ну и на форумах), то идиот ли он? :смущ:

    Ну и это... Я, вот, не считаю будто бы правительство делает исключительно неправильные весчи, однако если на форуме по ремонту техники рассматриваются способы диагностики и причины возникновения неисправностей, способы-методы восстановления работоспособности, то это вполне нормально и из факта обсуждения вовсе не следует будто от техники человеку нет ничего положительного, а одни только проблемы ремонта.

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    то что вы рассчитываете, что вас будут сажать на лавочки исключительно из натурального латекса только лишь потому, что вы готовы отмалчиваться в ответ на простую логику, пусть даже и авторство которой приписывается известному человеку, если она не имеет дурного запаха в отношении собственной страны, но начинаете звонко и по команде лаять, как только такой запах появляется, вовсе не отменяет марксовой политэкономии, утверждающей, что общество, как раз-таки, способно делать свою историю не только на развилках истории, но и постоянно, как проекцию своего разума © - так что помните, те, за кого вы на всех форумах лаете, они и Маркса изучали, и диалектикой, в отличии от вас-дуболомов не брезговали, и у них есть всё для того чтобы приготовить из вас именно тот суп, который нужен им... для этого из вас столько времени готовили юристов и экономистов

    а теперь от вас требуется вонять и выть покрепче и погромче, только и всего - так и кто же полезный идиот? :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 2284

    И этот про запахи! С парусником на пару, нюхачи.
    Только запахи не от меня. Это такой он и есть. Вот чем пахнет дирижабль над проливом, с которого поп веником обрызгивает мост? По моему так это пахнет средневековьем, и мне ужасно стыдно за всех людей, всерьез участвующих в этом спектакле.
    А еще дурно пахнет судья, которому во время процесса обвиняемый говорит - Вы не судья, а приложение к телефонной трубке, и он скрежещет зубами, но не смеет добавить даже на несколько часов больше, чем ему из трубки продиктовали. И мне становится обидно за эту страну, где сверху до низу озлобленные рабы. А еще эти рабы уверены, что говорить о таких вещах можно только по команде. Убогие. И бесполезные идиоты.

    Be yourself, no matter what they say.

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    смачно взбзднул... зачетно... :live:

    ах, какие ж у вас в головах баталии творятся - а всё оттого, что "лайкнуть" вам на фб сделали, а обратной кнопки лишили, вот вы и вертитесь, аки бесы на сковороде, как организм, у которого из двух стадий нервного процесса одну отчикали и оставили только возбуждение...

    когда вас это окончательно изнурит, подите в церкву, покайтесь и причаститесь - и вам станет ужасно стыдно за себя, за то, до какой безобразной стадии вы смогли довести то, что вам дано было во временное пользование, т.е. себя самих

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • veteran

    Сообщений: 2284

    Православный марксист!? Как это все в одной голове совмещается, церковь и марксова теория? Оруэл воскрес!

    Be yourself, no matter what they say.

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    а он умер? для товарища Блэра воспитанием было табуировано понятие диалектики, он называл его двоемыслием и боялся, как ладана, однако, жизнь распорядилась - он успел и в колониальной полиции потрудиться, и за свободу побороться, а от его слов в отношении Сталина "мерзкий убийца" до "слава товарищу Сталину" прошло не боле года :biggrin:
    типичный пример
    чего и Вам от всей души желаю :yes:
    пс. боюсь даже представить, чего бы сейчас он мог наговорить в адрес нашего Президента, а чего - в адрес своего однофамильца-соотечественника

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    wobbler, у меня к тебе вопрос.
    изначально этот вопрос предназначался Путину В.В., но ему я задам его после. а тебе сейчас.
    итак.

    судя по риторике, ты поддерживаешь политику президента. в твоих постах я не видел тени сомнения в действиях власти по любому обсуждаемому поводу. как не видел данной тени у многих других ораторов, вербально облизывающих власть. при этом оппоненты, по вашей логике, всегда не правы, а вы - исключительно правы.
    именно исключительно, ибо я не помню ни одной ситуации, когда кто-то из "вас" покаялся бы в своей неправоте публично. всё, что вы делаете и излагаете - истина, даже если с данным изложением не согласна большая часть развитых стран мира или большая часть думающего населения России.

    мы подошли к вопросу.
    как ты считаешь, не являетесь ли вы все - сторонники власти (и сама власть) исключительными людьми?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: в адрес нашего Президента
    если даже слово бог пишется с маленькой буквы, то не стесняйся писать слово президент тоже с маленькой.
    как минимум бог может не понять :dnknow:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    В ответ на: у меня к тебе вопрос. изначально этот вопрос предназначался Путину В.В.,
    грубая лесть :1:
    В ответ на: но ему я задам его после
    после чего? :biggrin:
    В ответ на: а вы - исключительно правы. именно исключительно, ибо я не помню ни одной ситуации
    может, у тебя с памятью просто не очень? :улыб:открой нашу с тобой личку - я там не только покаялся за ЕгоБудущеее2010, но и наложил на себя санкции и их честно исполнял - это первый пример, что пришёл в голову, чтобы не искать... а когда покаялся ты? отмолчался в ответ на убийственные аргументы, сам понимаешь, не в счет :biggrin:
    В ответ на: даже если с данным изложением не согласна большая часть развитых стран мира или большая часть думающего населения России.
    это ты-то? :eek: ты - из меньшинств, ваша доля 4% на всех
    В ответ на: если даже слово бог пишется с маленькой буквы
    в у тебя по Чисто Писанию в школе чо было? :biggrin:

    ну и на твой вопрос - нет

    пс. так что там с Арменией-то? А?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • из греков в варяги

    Сообщений: 38264

    НПП

    Коллеги, если планируете развивать тему Солнцеликого не в контексте проблем бЮзнеса, то могу перенести на политфорум, там вас встретят как родных, им свежая кровь очень нужна)))

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: может, у тебя с памятью просто не очень? :улыб:открой нашу с тобой личку - я там не только покаялся за ЕгоБудущеее2010, но и наложил на себя санкции и их честно исполнял
    но извольте :biggrin:

    В ответ на: ибо я не помню ни одной ситуации, когда кто-то из "вас" покаялся бы в своей неправоте публично.
    и опять ты не признаешь собственной неправоты :biggrin: как это знакомо и ожидаемо.
    В ответ на: у тебя по Чисто Писанию в школе чо было? :biggrin:
    была твердая пятерка. поэтому можешь верить мне на слово :злорадство:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    не-не, мы закончили :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • veteran

    Сообщений: 2284

    А что там про гонца из будущего 2010? Заинтриговали? В контексте кризиса устроился развозчиком пиццы?
    И почему надо по этому поводу публично каяться? Попал под камаз? Или то был Камаз, с большой буквы?

    Be yourself, no matter what they say.

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    кризис, как весна, он всегда показывает, кто и где и как каялся - это и в бизнесе и в политике так, да, маловато мы еще ошибки признаём :миг:

    я предпочту всё-таки здесь, для политического у мене здоровья не хватит

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 7607

    В ответ на: даже если с данным изложением не согласна большая часть развитых стран мира или большая часть думающего населения России.
    Мало какая другая (относительно РФ) страна действует в условиях такой неравномерности расселения, в условиях, когда основная "движуха" сосредоточена всего в, примерно, 30-40 наиболее крупных городах, когда население крупных городов живет на 1-2 "технологические и социальные эпохи" впереди остальной, "менее конгломерированной", части страны, когда такое расслоение по образовательному уровню (в т.ч. по знанию истории), по уровню доходов и осуществимости тех или иных желаний (планов, мечт и т.п.).

    Поэтому изрядная доля ограниченно думающих (из общего числа думающих) и существенное отличие тутошних условий от "прочих мировых" не позволяют прямого сопоставления с "абстрактной развитостью" иных стран, ибо часто сравнивается несравнимое.
    В ответ на: исключительно правы. именно исключительно, ибо я не помню ни одной ситуации, когда кто-то из "вас" покаялся бы в своей неправоте публично.
    А тут вообще иррациональная (но объяснимая) компонента включается. Желающий править транслирует вокруг посыл что "он прав потому, что он правит". Люди на это ведутся по некоторой части природы своей (можете это называть даже стадным рефлексом, какой-то особо грубой ошибки это, ИМХО, не создаст). Так что в таких условиях ожидать публичных рефлексий "кормчих" это изрядный, ИМХО, "бесперспективняк". :dnknow:

    P.S.: А еще напомню, что если успех, то это успех всей партии, а если ошибка, то это ошибка лишь какого-то её райкома. :biggrin:

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    в мои институтские времена учили нас замечательному предмету - философии. учил, дай бог ему здоровья, замечательный преподаватель - Суховерхов Евгений Васильевич. широкой души человек, с которым по сей день я общаюсь, правда в незначительном для удовлетворения объеме.
    и были в наше время курсовые работы, обязательные к выполнению. сложнейшие работы по философии, когда студент не понимает из прочитанного абзаца ровно 90%, ибо не сведущ в понятиях и терминах, а при этом нужно текст прочесть, понять и выдать что-то удобоваримое для курсовой.
    и мы задавались вопросом к Евгению Васильевичу: "Какой объем курсовой вас устроит?". И он отвечал - если вам пишется, разве я вас могу останавливать, 100 страниц минимум, максимум не ограничен.
    Это был выстрел в голову. Контрольный причем.
    К слову по философии у меня твердая пятерка :смущ:, а руку мне Евгений Васильевич жал максимально страстно, как мне казалось.

    Но я о чем? Если бы мы с вами, КОСТА, учились в одно время, я бы вас ревновал к Евгению Васильевичу. А любимым его студентом, скорее всего, были бы вы.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    В ответ на: Так что в таких условиях ожидать публичных рефлексий "кормчих" это изрядный, ИМХО, "бесперспективняк". :dnknow:
    тем более, когда ждун, получая убийственные аргументы, в ответ лицемерно заметает мусор под ковёр в отношении себя

    вот вчера товарищ прислал, как специально - мнение умного человека о кризисе и путях выхода из него - если хотя бы один (из двух) задумается, то уже не зря

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    скромность, безусловно, украшает человека, спору нет, но еще более человека украшает отсутствие двуличия и наличие совести :yes:
    В ответ на: тем более, когда ждун, получая убийственные аргументы
    ты бы сразу писал - получая истину из первых рук. ведь мы помним, что иного то "вы" не транслируете.
    к чему этот пафос.:улыб:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    я правильно в препинаках разобрался с загибом твоёй мысли? типа, сам придумал, сам изложил, сам искритиковал в хлам :biggrin:

    пс. скромность, безусловно, украшает человека, но честность делает его лучше

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: но честность делает его лучше
    не исключительного человека?
    исключительные то и так честны, как боги. ихтамнеты подтвердят :yes:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • veteran

    Сообщений: 2109

    Жаль нет лайков) Я бы лайкнула.
    Зашла в кои-то веки, а тут новая баталия и как раз по влиянию кризиса))

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    а исключительные - лицемерно скромны :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 7607

    В ответ на: мнение умного человека о кризисе и путях выхода из него
    Т.е. когда на атрибутах этой секты скорбные "хари" ((с) того умного человека), а он заговорил о хмурых харях сектантов, то да, налицо "кризис программы партии". :yes:

    И кроме того, уже достаточно давно видел я и другие ролики с участием сего персонажа, в т.ч. с подстрекательством к совершению преступления.

  • guru

    Сообщений: 7607

    В ответ на: я бы вас ревновал к Евгению Васильевичу. А любимым его студентом, скорее всего, были бы вы.
    Может быть, но скорее всего недолго, :secret: я бы контрольного на 100 страниц не пережил.
    Помню (как тут забыть такое!? :biggrin: ) когда сдавал вступительный по философии (в аспирантуру), на экзамен заглянул завкафедрой, что-то своё обсудил с приемной комиссией, а потом оглядел аудиторию, увидел меня, сказал "А его вы о философии русского космизма спросите, он вам порасскажет!" и ушел. Ну и они вперед вопросов билета взяли и спросили. Мы минут 40 дискутировали, после чего они спохватились "Нам же еще и других надо успеть опросить!" на этом мой экзамен был успешно завершен. :yes:

  • тоже Валера

    Сообщений: 15025

    В ответ на: после чего они спохватились "Нам же еще и других надо успеть опросить!"
    т.е. вы там такой были не один, кто решил философию сдавать? :ха-ха!:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    а там звучало слово "сектанты"? и Вы полагаете, Вам можно верить на слово после подобных трактовок?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 7607

    Каких еще трактовок? Он в адрес слушателей говорит "посмотри в зеркало на свою рожу", "разве может венец творения иметь такую мрачную харю". Это в пределах первой минуты.
    А обозначить собравшихся на собрание секты сектантами, в чем ошибка-то, что Вас в сказанном мной не устраивает? Я что, не учёл возможного присутствия прочих лиц типа, например, репортёров и видеооператоров, да?

  • guru

    Сообщений: 7607

    В ответ на: были не один, кто решил
    Так а мы там ничего не решали, сдача философии была одним их условий поступления, вот мы его и выполняли.
    Мне потом сказали, что я так комиссию настроил, что она потом никого не мурыжила. Так что все заинтересованные остались вполне довольны. :yes:

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    а что и на каком основании Вы сектой назвали, позвольте полюбопытствовать?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 7607

    В ответ на: а что
    Эту ветвь христианства в лице данного собрания её последователей.
    В ответ на: и на каком основании
    На основании значения термина секта (лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую).

    Чопристали? :dnknow: Если я сборную по футболу спортсменами назову Вы тоже начнете меня поправлять, что они не спортсмены, а футболисты?

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    просто "сектанты" - это единственное содержание Вашего булькания, и то из носа выколупано, как выясняется :dnknow:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 7607

    Вы вообще зачем сюда выступление предводителя уездных сектантов запостили?

  • v.i.p.

    Сообщений: 11001

    корёжит? это правильно...

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • guru

    Сообщений: 7607

    В ответ на: корёжит?
    Как вид любого вовремя не убранного мусора.
    Не, я вполне понимаю тех, кто на мусоре зарабатывает, им наличие неубранного мусора необходимо просто жизненно.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы:

Читайте нас где удобно